Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

УН без общей ООС на камнях.Варианты схемотехники.

Greengo Gossamer

Пользователь

Сообщений: 286

amator2001

#171

12-10-2004 20:17:09

2 169

Цитата
решить проблему так называемых "форматных искажений".

если это Русси, то читал немного, честно скажу, не понял ничего:)
я использовал два факта. Первое - брал звуковые файлы и их искажал нелинейным коэффициентом передачи. Испохабить звук таким способом очень сложно. Не то что тысячные, а десятые процента заметить невозможно. Легко проверить. Испохабить звук нелинейным коэффициентом передачи который сам зависит от сигнала можно без труда. Второе - собрал схему в которой влияние сигнала на усилительные элементы давится и послушал, понял что не зря собирал:) Сейчас улучшаю, в первой схеме не все на этом принципе построено.

2 170

Цитата
В общем, ушел от ответа...

Если это о конкретном уровне гармоник, то мерять их надо в собраном дивайсе.
Если непременно нужны тысячные, то с хорошим ОУ их легко получить. Или кроме тысячных надо что-то еще?

Сергей Фролов

Пользователь

Сообщений: 1955

sergej_f

#172

12-10-2004 20:27:41

Да, надо...
Если заявлено, что будет 0.002%, то требуется экспериментальное подтверждение - а то народ может и губу раскатать зазря. Подсказываю правильный ответ:
Пока не мерял, но обязательно сделаю!

Цитата
мерять их надо в собраном дивайсе

Да, в несобранном трудновато будет...

Greengo Gossamer

Пользователь

Сообщений: 286

amator2001

#173

12-10-2004 23:44:15

Цитата
Пока не мерял, но обязательно сделаю!

так зачем ждать, 0.002% уже давно есть на ОУ:). Объективно и измеряемо.
Никак не могу этого понять. Или вы верите, что обратная связь "портит" звук?

Тогда зачем 0.002%?

Сергей Правдивцев

Пользователь

Сообщений: 631

sergey_

#174

13-10-2004 10:44:44

Кося Мусатов

Цитата

Просто интересно. Схемы, близкие к вариантам из первого поста, я так же симулировал и имел, в лучшем случае, 0.02%. Потом стал это модернизировать, а потом решил, что это один каскад усиления напряжения и замкнул на нем ООС. В такой форме удалось достичь желаемого. Сколько я понимаю, основной вклад в нелинейность вносит нелинейность Эрли и Миллера, а не тока базы.

Зависимость тока базы (напряжения база-эмиттер) от напряжения коллектор эмиттер,насколько я помню, и есть эффект Эрли.В данном случае мы питаем эмиттер от источника тока,ток коллектора равен току эмиттера минус ток базы.Последний является функцией напряжения коллектор-эмиттер.Отсюда и появляются нелинейности в схеме с ОБ.В симуляторе это хорошо видно.Какой у тебя был основной источник нелинейности в подобной схеме?В симуляоре и живьём.

Костя Мусатов

Пользователь

Сообщений: 5125

kostya-m

#175

13-10-2004 12:45:08

Вообще нелинейность балансируется между несколькими источниками. Я постарался привести их к примерному равенству, тогда ПУЧ/нелинейность получается максимальным. Работают и указанные выше эффекты и входное сопротивление повторителя и нелинейность усилительного каскада по входу.

www.musatoff.com www.lampovik.ru www.musatoffCV.narod.ru

Александр Грабарь

Пользователь

Сообщений: 523

alexsander

#176

13-10-2004 14:37:28

На 171

Greengo,

В посте 169 я видимо был не прав, что у тебя (можно я так ) тоже ОС, это больше похоже на схему компенсации искажений с прямой связью - вычитание искажений на выходе, а это совсем другое дело.
Хотелось бы увидеть окончательную схему УН.

Сергей Фролов

Пользователь

Сообщений: 1955

sergej_f

#177

13-10-2004 14:43:11

Цитата
Никак не могу этого понять. Или вы верите, что обратная связь "портит" звук? Тогда зачем 0.002%?

Очень просто. Без ОООС спад высших гармоник будет гораздо круче, т.е. это совсем другие 0.002%.

Greengo Gossamer

Пользователь

Сообщений: 286

amator2001

#178

14-10-2004 01:55:20

Цитата
Очень просто. Без ОООС спад высших гармоник будет гораздо круче, т.е. это совсем другие 0.002%.

а это ниоткуда не следует:)
если меряться тысячными - для своей схемы в симуляторе получил для 0.1В на входе и токе на выходе 0.5мА меньше 0.0001%, и никаких гармоник не видно вобще, ниже -150дб симулятор не считает.

Сергей Фролов

Пользователь

Сообщений: 1955

sergej_f

#179

14-10-2004 14:31:44

Цитата
а это ниоткуда не следует

Как все запущено

(

Сергей Правдивцев

Пользователь

Сообщений: 631

sergey_

#180

14-10-2004 14:51:23

Greengo Gossamer

Цитата
если меряться тысячными - для своей схемы в симуляторе получил для 0.1В на входе и токе на выходе 0.5мА меньше 0.0001%, и никаких гармоник не видно вобще, ниже -150дб симулятор не считает.

Ты бы схемку выложил,не понятно что обсуждаем.