Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 След.

Вопросы по LM3886 в режиме ИТУН

 
 
Здравствуйте все!
Решил попробовать ИТУН (в принципе уже попробовал) на ИМС. Надо сказать, что после казалось бы устоявшегося состояния с ИНУН на лм-ке, по данной схеме не так то легко найти четкую и нужную информацию. Поэтому заранее прошу меня извинить и не посылать сразу подалее :). Читать и думать умею, буду про ИТУН и дальше узнавать, но сейчас хотелось бы получить конкретные ответы от участников темы "Токовое управление": Говядина С, Мельникова Е и многих других (простите, кого не упомянул),  и всех желающих, конечно. Предостерегать от "коварств" ИТУН не надо, можете быть уверены, я (если не дай Бог, что-нибудь спалю) не буду потом орать на весь форум: ААА! Этот подлый, коварный Н! А уж ИТУН - полное дер.мо!!!

Заранее всем спасибо, а теперь вопросы.
Исходные. В кач. источника - компьютер (Аудиджи SE).Схема ИНУН пока простейшая ("Сладкая парочка", рис. 2а). Блок питания достаточно мощный, +-37В, ИМС - LM3886T, СЧ-ВЧ звено Door/Rear Speaker Kenwood 35W (монолит с пищалкой). Пищалка включена как обычно - через конденсатор. НЧ саб - сдвоенные противофазно электрически, синфазно по звуку - прижаты диффузорами без щелей (не знаю, как назвать правильно, делал по "Радио"), грубо - две параллельные 6ГД-2 (общее сопр. - 4 Ом) в сферическом оформлении 40 л, с ФИ.
Пока стоит задача предварительного ознакомления, поэтому корректироваться АЧХ  будет пока по импедансу -  обеспечение равного напряжения на выходе в диапазоне частот при помощи эквалайзера Аудиджи.

1. Как все-таки подключать СЧ и ВЧ головки к одному ИТУН? В "Сладкой парочке" вскользь упоминалось о парал. включении ЭГ, здесь, на форуме говорится о посл, причем парал. СЧ - конд, а ВЧ - катушка. Если предположить, что головка должна управляться ИТУНом в своем частотном диапазоне, а вне его не шунтировать других, то, как мне кажется, можно использовать как последний вариант, так и парал. включение головок, причем посл. с СЧ - катушка, а с ВЧ - конд. Но это предположение, что скажут специалисты?

2. Обеспечение режима по пост. току. Также предполагаю, что и в режиме ИТУН действуют обычные правила для ОУ. Так как на инв. входе практически - сопр-е датчика тока (доли Ома), то при килоомных сопр-ях на неинв. входе - очень большие смещения нуля. Пока живу тем, что парал. неинв. входу цепляю резистор с мин. разумным сопр-ем около 2К (тем более, что ранее использовалось инв. включении ИНУН с вх. сопр-ем 2К).
При этом смещение на выходе меньше 10мВ. Что еще посоветуете?

3. Беспокоит повышенный, в разы (по сравнению с ИНУН) уровень шума. Причем при уменьшении сопр-я датчика тока шум увеличивается (понятно, что увеличивается КУ (кажется, по току?) и уменьшается величина ОС, но неприятно). При переходе с 0.33 на 0.1 Ом очень заметно, и неприемлемо. Это нормально? Я, конечно, подозреваю, что это связано с характером импеданса в обратной связи (а может и датчиком тока), что можно (и можно ли) сделать? Да,  датчик тока - керамический прямоугольный рез. 5Вт (кажется, разрывной по назначению).

4. Возможно связанный с предыдущими. Пытаясь подключать парал. головке корр-ую посл. RC цепь Ц(З)обеля (доли мкФ, десятки Ом - менял значения) заметил на порядок увеличение смещения нуля на выходе, до сотен мВ. Генерации не замечено ни с, ни без RC, смотрел осциллоскопом. Очень обескуражен. В чем может быть дело?

5. Какая процедура будет эквивалентна измерению входного напряжения, при котором на выходе ИНУНа наблюдается ограничение сигнала при синусе на входе (т. е. выяснение макс. мощности без перегрузок)? Так же смотреть на выходе ИТУНа напряжение на подъемах импеданса на предмет ограничения, или ещё смотреть форму напряжения через датчик тока?

6. Немного отдельностоящий. При реализации ИТУН пришлось "отправить в отставку" схему защиты АС от постоянного напряжения на компараторе и реле ( http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=4226&page=5 пост №98 ), так как она размыкает цепь ООС по току (вместе с головкой). Вопрос такой: не будет ли достаточно для защиты головок от постоянки отключать питание от ИМС при перегорании одного из предохранителей в плечах питания? Уточнение: не появится ли постоянка на выходе лм-ки (и на головках, соотв.) по каким либо другим причинам?

ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! Жду ответов, как соловей летов!!! :)))
 
 
Без защиты-спасить динамик во время экспериментов-пара пустяков:)))Поэтому рекомендую во время экспер -уменьшить питание мсх -тогда риск уменьшится.А итун и при мощн 2 вт проверять можно.Вот только не нужно:)))Но любой ,даже отр опыт-полезен.
 
 
Андрей!
Как раз на малой мощности (точнее - на малой громкости) проверил - очень понравилось (ночью - без коррекции АЧХ - этакая тонкомпенсация ;) ) . А проблема-то теперь - проверить на большой... Не смею просить ответов на другие вопросы, зная ваше отношение к ИТУН (и свой уровень знаний в данной области) ;) , но на шестой (уточнение) не могли бы вы ответить?
Спасибо.
 
 
Чтобы с 3886 шумов не было вообще нужна нестандартная коррекция - т.н. по входу. В итоге получается малый Ку - не больше 10. Но при этом сохраняется устойчивость и пологая, без выброса ПХ.
Получить приличный токовый режим можно только подключив каждую головку к своему усилителю.  
 
 
Dic!
Я и буду подключать каждую головку отдельно, но СЧ-ВЧ пока не получится разделить, поэтому и спрашивал, как корректно их подключать для ИТУН.
Нельзя ли поподробнее про шумы?
 
 
Игрался я с 3886. Красивая ПХ на имеющихся у меня экземплярах получалась только при Ку > 65. Но при таком Ку большой уровень шума и искажений. При Ку = 10 шум меня устроил. Но штатная коррекция дает при таком Ку жутчайшую ПХ. Поэтому нужна коррекция по входу в виде RC цепочки. После этого все в норме.
Корректно подключить ВЧ+СЧ в ток нельзя, так как фильтры портят всю погоду. Единственное, что можно - сделать т.н. "последовательные" фильтры - они как раз подходят для питания током.
Тут, кстати, есть особые любители таких фильтров, правда с током или без - уже не помню. :))
 
 

Цитата
Тут, кстати, есть особые любители таких фильтров, правда с током или без - уже не помню. :))
Dic, если помнишь, кинь ссылку на обсуждение…
 
 
Последняя, из того что я помню - вот ссылка, но собственно конструктивного обсуждения там нет. Восторги, споры приглашения послушать. :)
http://auto.hi-fi.ru/forum/16/50828
Конкретные схемы последовательных фильтров, еще помнится, с указанием токового питания были в РадиоХобби, с годик-два назад, примерно.
 
 
1. Есть статья С. Батя "Токовый усилитель глазами инженера" Там про кроссовер для ИТУН. Однако я согласен с Dic-ом, - на каждую головку свой ИТУН и делить активным кроссовером. Параметры кроссовера только после измерения АЧХ-ФЧХ головок в реальном оформлении. Я пользую LSP-Cad/just-MLS.
2,3. +/-37 вольт для 3886, сдается, многовато, я пользовал 7294 (офф). Я с датчика тока подавал ОС через RC (100 Ом/1000мкФ), плюс с выхода на инв. вход 20 кОм. Несколько снижает выходное сопротивление, зато никакой постоянки и шума.
3. Надо выбирать точку заземления датчика тока - сильно влияет на фон/шум. Я - отдельным проводом на БП.
4. Думается, все же генерация. У меня не было ничего подобного с Цобелем.
5. Входной фильтр (см. п.1)должен иметь так же цепи коррекции импедансных подъемов. Тогда максимальный выходной ток (выходное напряжение) можно вычислять по закону Ома, имея в виду сопротивление головки на пост токе. А входное напряжение определяется по тому же закону, имея в виду выходной ток и сопротивление датчика тока.
6. Была мысль отключать силовое питание с ИМС при появлении постоянки на выходе, однако ограничился только задержкой включения Mute/stb при включении/выключении. Проблем не было.

С уважением...
 
 
Сергей, спасибо!
Батя буду читать.
37В - на ХХ, при нагрузке падает до 31-32В, до этого был стабилизатор на 30В, но его радиатор конфискован на усилитель саба.
А RC 100/1000 с датчика тока на инв.? А что вешали на неинв. вход?
Как вы считаете (по слуховому опыту), стоит ли на НЧ использовать ИНУН вместо сабжа? Я корректировал АЧХ эквалайзером звуковой карты и резонанс НЧ головок нивелировал (по импедансу) и вроде по звучанию неприятностей не заметил.
И вообще, вы, как затеявший тему "Токовое управление", что у вас сейчас в этом плане работает, а то может вы уже на ИНУН? ;)
Страницы: 1 2 3 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)