Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

"Бюджетный" измерительный микрофон

Геннадий Ю.

Пользователь

Сообщений: 114

ygena

#31

25-09-2003 12:55:47

С подключением микрофона и динамика яразобрался.

Включаю.
Профожу тест входных сигналов.
Горят жёлтые кубики в левом(микофон) и правом(динамик) канале.
Тут вопрос. КАк дальше проводить коллибровку.? Что с чем соединить чтобы отколлибровать?
Ешё при измерении в дальней зоне откуда брать расстояние которое вводить в прогу.
И как определить на импульсной характеристике время отклика от микрофона. Там нет никаой сетки .

Пока вроде всё.
Склеивать графики вроде научился. Теперь бы научиться их грамотно измерять.

Сергей Заякин

Пользователь

Сообщений: 172

sultan

#32

25-09-2003 23:00:35

Калибровать - так пишется :-)

Цитата
Что с чем соединить чтобы отколлибровать?

Выход карты на усилитель,дальше делитель и на вход(правый вроде) - это одна цепь.
Выход карты на делитель и на пред.микроф(регулировать усиление!), на вход карты(левый)
В проге ставишь 1-2 Chanel (смысл из одного вычитается другое получаем калибровку всего тракта за исключением динамика и микрофона). Не помню точно, но вроде так.

Цитата
при измерении в дальней зоне откуда брать расстояние которое вводить в прогу

Расстояние от пищалки до микрофона, его ловишь по отклику, как раз про это:

Цитата
как определить на импульсной характеристике время отклика от микрофона

Есть там что-то, но точно не вспомню... Там идут 2 пика, один с усилителя через делитель, второй с задержкой через цепь динамик-расстояние до микрофона-микрофон, эта разница и есть расстояние. Короче на этом там все завязано, покопайся еще.
Давно просто это было, подзабыл уже...

Геннадий Ю.

Пользователь

Сообщений: 114

ygena

#33

26-09-2003 11:33:39

После вашего ответа появилось больше вопросов чем было.
Короче собираем схему измерений:

1. ЛЕВЫЙ ВЫХОД звуковой карты подключаем к усилителю, а усилитель к акустической системе.

2. ПРАВЫЙ ВХОД через делитель подключается к клемам акустической системы.

3. ЛЕВЫЙ ВХОД подключён к выходу микрофонного усилителя. Ну а к микрофонному усилителю разумеется микрофон :-)

)

4. Запускаем justMLS и включаем всё оборудование.

5. Выбираем в justMLS закладку Setting.

6. Нажимаем кнопку Test levels. Добиваемя чтобы столбики уровня сигнала светились желтым цветом.

7. Вот тут первый вопрос. Какой конкретно канал (ЛЕВЫЙ ИЛИ ПРАВЫЙ) Вход или Выход надо соединить чтобы откалибровать карту. (Если нету времени написать точно и однозначно лучше подождать пока оно появится, а не писать расплывчатые ответы. Спасибо)

8. Допустим мы окалибровали карту.

9. Теперь разбираемся с измерением.

10. Нам надо провести измерение в бижней и дальне зоне. В ближней зоне (1 см) мы измеряем АЧХ НЧ динамика и АЧХ фазоинвертора. Это гдето полоса до 300Гц.
Затем нам необходимо склеить эти графики. Но это потом. Пока склеевать нечего

11. Для измерений в дальней зоне микрофон распологаем на расстояниии 1м. Проводим тестовое измерение.

12. Теперь вопрос второй.
Получаем импульсную характеристику.
Это две линни . Нижняя (синяя) это сигнал без задержки снятый с клем АС, а вторая (черная) это сигнал который пришёл от микрофона. Он уже с задержкой.

Так вот как по этому долбаному графику определить это время. Там есть какая то шкала но по ней ничего не понять. Какое время.? ХЕЗ.

Может оно автоматически определяется? И как быть с расстоянием. Оно само не определяется. Наверное его надо вводить как то.

Буду очень благодарен всем кто ответит однозначно и точно на мой коротенький вопрос.

Спасибо.

Сергей Заякин

Пользователь

Сообщений: 172

sultan

#34

26-09-2003 11:54:48

Цитата

1. ЛЕВЫЙ ВЫХОД звуковой карты подключаем к усилителю, а усилитель к акустической системе.

2. ПРАВЫЙ ВХОД через делитель подключается к клемам акустической системы.

3. ЛЕВЫЙ ВХОД подключён к выходу микрофонного усилителя. Ну а к микрофонному усилителю разумеется микрофон :-)

Все правильно, но это режим измерений, режим калибровки по другому:в 3 пункте, в место микрофона такой-же делитель к выходу карты, и уже на микр.усилителе выставить усиление.Соответственно каналы те-же.

Ближняя зона там, как можно меньше (5мм например), у вас нет файла *.pdf с описанием?

Цитата

Так вот как по этому долбаному графику определить это время. Там есть какая то шкала но по ней ничего не понять. Какое время.? ХЕЗ.

Может оно автоматическт определяется? И как быть с расстоянием. Оно само не определяется. Наверное его надо вводить как то.

Замеряете рулеткой как можно точнее расстояние от дифузора до капсюля, вводите его в прогу, она по своим расчетам выставляет автоматом нужное(правильное) расстояние(как правило ближайшее к вашему).

Геннадий Ю.

Пользователь

Сообщений: 114

ygena

#35

26-09-2003 12:15:43

Цитата
3 пункте, в место микрофона такой-же делитель к выходу карты, и уже на микр.усилителе выставить усиление

Минуя усилитель мощности?

Сергей Заякин

Пользователь

Сообщений: 172

sultan

#36

26-09-2003 14:49:46

Да-да, проследи сам: если включить усилитель, то он окажется в обоих каналах, то-есть не вычтется его АЧХ. Нам надо выкинуть из всей схемы измерений только цепь динамик-микрофон. А все остальное должно промеряться. Не забудь в программе поставить Chanel 1-2 (или 2-1, не помню как там)

Ivan Lvov

Пользователь

Сообщений: 188

ivan_lvov

#37

26-09-2003 18:54:50

А НЧ в ближнем поле, куда микрофон тыкать???:
В смысле можно к колпаку, а можно и к конусу, можно перпендикулярно динамику, а можно перпендикулярно поверхности конуса.
Что делать если динамик с пулей?
???
Спасибо

Сергей Заякин

Пользователь

Сообщений: 172

sultan

#38

26-09-2003 19:26:09

Цитата
Что делать если динамик с пулей?

В пулю:-)))

Чем и хорош микрофон измерительный - он имеет круговую направленность. Но вообще перпендикулярно в самый центр,как можно ближе к диффузору

Michael Nemmo Пользователь Сообщений: 47	michael_n #39 05-10-2003 20:40:51 нельзя лми к комунибудь присоедениться в покупке измерительного микрофона, или может у кого лишний есть?(Москва)

Эдуард Коршунов Пользователь Сообщений: 72	koredal #40 02-03-2004 14:47:01 Здравствуйте, уважаемые собеседники. По датам сообщений можно сделать вывод, что все желающие уже стали счастливыми обладателями бюджетного измерительного микрофона. Возможно и схему согласования http://www.gti.net/wallin/audio/preamp/preamp.html собрали. По схеме у меня вопросов нет. Сделана достаточно грамотно. Для улучшения параметров можно использовать другой операционник. Меня интересует другое. Пользуюсь программой Speaker Workshop уже давно. Программа всем устраивает. Очень хорошо сделана калибровка всего измерительного комплекса. Учитываются АЧХ звуковой платы и усилителя. Все замечательно! А где взять АЧХ микрофона? В режиме калибровки есть возможность подсунуть программе известную АЧХ микрофона. В хелпе советуют взять ее у производителя. Хочется искренно выразиться! Кто нибудь видел АЧХ МСЕ2000? Кроме неравномерности в 2!!! dB в рабочем диапазоне никакой информации нет. И где же всплески и спады этой неравномерности? Как бы скурпулезному разработчику не пришло в голову давить презенсы, которые на самом деле являются неравномерностью АЧХ микрофона. Протестировать микрофон можно следующим образом. Снять характеристики колонки с известной АЧХ производителя. Отминусовать от полученных результатов известные и получить искомую АЧХ микрофона+акустика помещения. Заносим результат в программу и повторяем измерения. Все сошлось. Теперь все учтено... А кто сказал, что эта колонка в Вашем помещении должна иметь АЧХ производителя? Она вообще измерялась в специальной камере. Пользуясь полученной поправкой вполне можно обойтись при конструировании акустических под измерительную камеру изготовителя. Дальше интереснее. Берем колонку другого производителя. Мерием. Ах! Не сходится! Да у них камера другая и микрофон юстировался в другой лаборатории. Да еще в качестве рекламмы коэффициент среднеквадратичного выравнивания был слегка завышен. Можно пойти другим путем. Обменяться файлами ххх.FRD, которые содержат АЧХ легко доступных динамиков. Сделать замеры этих динамиков у себя дома и вычислить разность. Медленно но верно заходим в тупик. В этой разности содержаться АЧХ двух микрофонов и двух помещений. А что дальше? Лезьть на крышу темной ночью? Там к этой разности прибавится лай собак, мяукание кошек, звук машин, ветер, ВЧ наводки от сотовых репитеров и не запоминающиеся выражения глубокого уважения почтенных жильцов. Можно обратиться для поверки в лабораторию Scan-Speak, только сомневаюсь в получении положительного ответа. Короче. Димагогию о несостоявшейся синхрофазотронической хирургии можно продолжать бесконечно. Поверить свой бюджетный можно только при помощи измерительного с известной АЧХ. Если поверять в домашних условиях, то не стоит после этого перемещать предметы. Есть ли у Вас, уважаемые, хорошие мысли по поводу вышесказанного? Как Вы поверяли свои микрофоны? Меня неравномерность в 2 dB совсем не устраивает. Буду благодарен за реальную АЧХ МСЕ2000, желательно в файле с расширением FRD (Speaker Workshop).