Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 326 327 328 329 330 ... 521 След.

Обсуждение продукции российской High-End компании

 
 
3294

С усилителями всё проще насчёт измерений.

А вот с АС - нереально. На оси одно, в х градусах другое, чуть ближе к стене - третье, в свит-поинде десятое и т. п.
И это только АЧХ. А огибающая, импульсная, а на разных частотах, а все стыки...

Наши уши обладают удивительными свойствами, отделють натуралистичное от ненатуралисчтичного лучше любых микрофонов с графиками.

Если АЧХ вправду на слух только не настроить то подбирать звучащие динамики - дело слухача.

[small]Отредактировано: 26-02-2008, 23:56[/small]
 
 
Цитата
С усилителями всё проще насчёт измерений.

Совсем не проще.

Цитата
А вот с АС - нереально. На оси одно, в х градусах другое, чуть ближе к стене - третье, в свит-поинде десятое и т. п.

И всё это надо уметь измерить и проинтерпретировать.

Цитата
Наши уши обладают удивительными свойствами, отделють натуралистичное от ненатуралисчтичного лучше любых микрофонов с графиками.

Да нифига подобного.

Цитата
Если АЧХ вправду на слух только не настроить то подбирать звучащие динамики - дело слухача.

А это вообще бред. Нет никаких таких "звучащих" динамиков. Есть хорошие динаимики, есть плохие. Есть плохо применённые. Но никаким динамиком не исправишь АС если её автор не умеет считать корпуса, фильтры, производить настроку.
 
 
3296

Имелись ввиду играющие правильно динамики. Это же не музыкальный инструмент...


Цитата
И всё это надо уметь измерить и проинтерпретировать.

Зачем если ушами прекрасно слышно у кого выше разрешение, где окрас есть. Потом нужно только выяснить на каких частотах окрас прогнав синусом или ещё как.
Если всё делать как вы предлагаете то АС будут стоить немыслимых денег и не факт что прозвучат лучше чем сделанные в основном или частично на слух.

На самом деле одним слухом ничего не добиться но вы же предлагаете всё делать по замерам. Опять же, тупо добиться линейной АЧХ в ближнем поле или на оси мало, мы же не можем слушать сразу две АС прямо на оси.

Должно быть ровно примерно там где свит-поинт.

Вот что действительно фиг померяешь это разрешение, чёткость, открытость звучания. Искажения же не означают что звук идеален, они только показывают что отсебятина в виде искажённых гармоник не лезет.
А вот все ли нюансы не ускользают - тут искажения бессильны.

И выбирать не просто хороший динамик а динамик звучащий достоверно и детально.

Т. е. под словом хороший можно понимать разное. Просто ровный но целиком замазанный для этой ровности динамик проглатывает половину деталей - и кому он нужен? А на графиках всё ровно...
 
 
Цитата
Имелись ввиду играющие правильно динамики.

Они все прекрасно измеримы. Нет динамиков с плохими характеристиками и хорошим звуком.


Цитата
мы же не можем слушать сразу две АС прямо на оси.

Вообще-то, именно там мы их и слушаем.

Цитата
Вот что действительно фиг померяешь это разрешение, чёткость, открытость звучания.

Неправда - это всё косвенные признаки, производные от основных характеристик.

Цитата
И выбирать не просто хороший динамик а динамик звучащий достоверно и детально.

Динамики вообще сами по себе не звучат. Даже если это широкополосники.

Цитата
Просто ровный но целиком замазанный для этой ровности динамик проглатывает половину деталей - и кому он нужен? А на графиках всё ровно...

Это бред. Нет такого.
 
 
Цитата
Это бред. Нет такого.

Вам показать? Ткнуть?

Я могу если вы приедете к короткову, там лежат эти ваши, ровные...


АС это набор компромиссов. Динамики - тоже самое.

Вот вы какой выберете, ровный как полка или динамик с изрезанной АЧХ но играющий на порядок яснее, достовернее тембрально? Я второй.

Ушами при сравнении сразу ясно какой надо пробовать. А вы бы потратили средства на долгие замеры и может быть не выбрали бы то. А уж положиться полностью на приведённые графики и диаграммы - вообще опасно.

А вот не зависит разрешение от ТС напрямую. Зависит во многом от особенностей материала. И как же вы это померяете и главное зачем если уши за первые пять секунд всё отличат где лучше?

[small]Отредактировано: 27-02-2008, 01:14[/small]

[small]Отредактировано: 27-02-2008, 01:23[/small]
 
 
Георгий, O"Pain Painmailer прав!
Не или или, а то и другое, и многократные замеры и дотошные выслушивания, анализ и выводы и так до бесконечности в рамках бюджета на проектирование и доводку изделия.
Никакой мистики, ровно как и беспроигрышных алгоритмов расчётов нет!
Всё зависит от трудозатрат, таланта и конечно её величества фортуны! :))))
Универсальное правило:
Не делать общих выводов по частным наблюдениям!


Не в силе Бог, но в правде!  А.Невский
 
 
3300

Как это он прав если вы написали среднее из наших с ним постингов?

Оба в чём-то правы. Нельзя по одним графикам делать. Бред это, трата лишних денег потому что хотябы.
 
 

Цитата
Нельзя по одним графикам делать


А из постов O"Pain Painmailer этого не следовало!
Просто мне кажется любой разработчик, один ли или целая компания обязательно используют оба пути (вернее он один) А вот акцент или степень важности этапов движения у всех разный, и любая крайность губительна!
Универсальное правило:
Не делать общих выводов по частным наблюдениям!


Не в силе Бог, но в правде!  А.Невский
 
 
3302

Антон предлагал исключить ввод поправок в АС на слух в общем-то.
Может и надо не вводить до тех пор пока услышанное не объяснить замерами.
Но это дорого и не всегда плодотворно. Слух и удача в выборе могут большее порой. Имею ввиду не всегда надо ждать научного обоснования.
Самые великие открытия делались задолго до чёткого подвода науки под открытие.


Ну, истина посередине - золотое правило...
 
 

Цитата
Антон предлагал исключить ввод поправок в АС на слух в общем-то.

Конечно, а как Вы себе это представляете: что-то не очень луняво дай ка я клеем всё залью???
Прослушивание, измерения, поиск компромисса, и практические изменения конструкции, а потом опять всё по кругу, до преемлемого результата, я думаю только так!
Универсальное правило:
Не делать общих выводов по частным наблюдениям!


Не в силе Бог, но в правде!  А.Невский
Страницы: Пред. 1 ... 326 327 328 329 330 ... 521 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)