Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1

Проблема с NAD 272

 
 
Имею в наличии сей агрегат, который находится еще на гарантии. Работает в паре с Harman Kardon Hk 970 в качестве преда. Совсе недавно стала проявляться следующая проблема:
1. Регулярно, но непостоянно, вне зависимости от времени дня проявляется дисбаланс каналов , а именно  правый канал вдруг резко начинает звучать на 30-50 % тише и в колонке появляются слышимое сипиние или искажение. Это может продолжаться несколько часов или минут. Потом может неожиданно прийти в норму.
2. Причем это происходит только с правым каналом.
3. Не имеет значение какие клемы усилителя для акустики используются. Там и там глюк.
Я человек не технического склада, поэтому пошел длинным путем, т.е. "методом тыка" или исключения.
Сначала я думал, что проблема в акустикt, которой уже 21 год (Fisher, немецкого производства, 3-х полосная, 8 ом, ЗЯ, номинал 70 ватт, пиковая 100 ватт). Отнес на проверку колонки в сервис. Тестировали, сказали, что все в порядке, пропаяно хорошо, все работает без проблем.
Дальше думаю проблема с  интегральником, он тоже на гарантии. Но его я решил не возить на тест, т.к. с ним все звучит сбалансировано этот глюк не проявляется никогда.
Тогда решил проэкспериментировать с подключением источников напрямую через main in Nad 272. как по фиксированному входу, так и по постоянному.
Источники были CD Arcam 82,Английской сборки, и старенький Sony CDP 211 1993 гола выпуска,Япония, который до сих пор пашет без проблем ( даже ни разу не споткнулся за эти годы, правда у меня 700 компактов и все фирменные). Так вот глюк остался. Я сделал вывод, что проблема точно с NAD.
Отвез в сервис на Варшавку. Товарищи эксперты от ремонта были удивлены и сразу же спросили - " А замерял ли я напряжение волтметром в квартире". Мне стало весело, так как я честно сказать не электрик и держать вольтметр мне ни к чему. Тем более живу в Москве и 3 года назад вся проводка и щиток были заменены на новую и на аудио стоит отдельная линия от щитка и свой автомат.
Дальше спросили о наличии стабилизатора напряжения. Сказали, что только японским аппаратам все по фигу, а вот NAD позиционирует субя как истинный HI-FI и ему не все равно. Вообщем забавно.
Сказали, что проблема в акустике. Я ответил, что акустику проверил и другими двумя интегральниками работает без проблем.
Решили проверить. Подключают сигнал с ресивера Sherwood(стоит у них в мастерской) сначала один канал, потом другой. Разницы никакой. Я говорю - ребята давайте задействуем сразу и левый и правый канал, послушаем. Они говорят, а у нас только одна колонка подключена. И это правда, второй я не обнаружил. Видимо они любители моно звука или обрезанного стерео или так легче с клиентами работать.
Взяли на тест. Через два дня звонят и говорят - забирайте.Гоняли 3 часа, под нагрузкой 2Х 25 ватт на канал, синусоидальный сигнал. Вердикт. Сигнал выходной одинаковый, искажений нет.
Я был готов к такому результату. Так как этот глюк "плавающий", то он есть, то его нет. Да и слушать надо ушами , а не только приборами.
Привез домой сначала один день все было ОК, на следующий и так каждый раз как барабашка проявляется неожиданно. Мне рекомендовали стабилизатор напряжения поставить на Nad и все. Я у них допытывался, а были ли похожие проблемы еще у кого-то. Ответ - один раз, да и только сразу не работал правый канал у 370 усилка, сломалась какое-то реле. Но сигнал пропал сразу и все. Единственное, что постоянно их достает, это ресиверы NAD 763. Их глючит постоянно из-за зависания и поломки процессора. Они говорят, что из-за проблнем с напряжением в квартирах клиентов. Я им говорю, тебята, в NAD 272 процессоров нет, зависать нечему, он просто как утюг. Но уних ответ один - стабилизатор. Я спрашиваю - КАКОЙ ? Ответ: спроси у дистрибьютора эксклюзивного.
Думаю, что лучше, если бы усилок сломался побыстрее, Поменяют чего-нибудь, может и глюк пройдет.

Но все-таки методом тыка мне удалось этот глюк лечить , хотя ивременно. Когда он начинает играть с обрезанным , выходным уровнем сигнала в правом канале. Я ставлю баланс правого канала на максимум, иногода отключаю левую клонку ( иногда нет, значения для лечения это не иеет, а только для предохранения) и начинаю плавно добавлять уровень громкости на преде и всегда звук резко восстанавливается и колонка начинает звучать как положено - сбалансированно с левой и всяких искажений. Это как с советским ламповым телевизором без стука кулаком изображение не восстанавливается. Если сказать по простому - это процесс похож на процесс удаления засора в унитазе или "просер".
В итоге, даже и не знаю, что делать покупать стабилизатор, который может не помочь и изгадит звук, или избавляться от усилка, звучание которго в этом сочетании вполне меня пока устривает и напоминает мне звучание стоящего рядом без дела старого японского транзисторного Fisher ( 1985 г, 55 ватт при 8 ом), только в 3 раза мощнее и менее замыленного.
Прошу совета или может быть у кого -то был похожий опыт с техникой NAD.

 
 
"Отсохла" и закислилась пайка у выходных клемм на АС-
во время "кризиса" не пробовали пошатывать клемник??
Похоже на проблемы малых интегральных стабилизаторов или стабилитронов-такое было,не механический  плавающий контакт-неконтакт,а внутри полупроводника-чаще  с диодами-стабилитронами-стабилизаторами сталкивался,если уж на постукивание по корпусу не отзывается-так же может это приводить к всяким ВЧ возбудам-сипениям-в сервис,однозначно...
Со строны питания, для такой фигни, сеть должна быть вне всяких Гостов, вольт 165-185В
 
 
Дело в том, что я неоднократно в момент трабла менял колонки и всекгда именно правая звучала подобным , как я описал выше образом. Скорее всего с клемами здесь в порядке. Нет зависимости от колонок. Какую не подключи всегда глючит правый канал.
Тем более колонки проверяли в сервисе. Проблем нет. Тем более сдругими уилителями - НК 970 и с винтажным Fisher - звучит всегда без проблем.
Но в свое время тоже грешил на клемники. Они старого любимого японского образца в виде защипов, как на музцентрах под кабель максимум 1 мм. Я использую разъемы для подключения акустического кабеля в 2,5 мм.
Иногда при пошатывании клемников происходило замыкание и усилки переходили в режим защиты и отключения.
 
 
Добрый день.Такой эффект проявляется при обрыве база-эмиттер в выходных транзисторах,реже в предвыходных.Желательно-бы это всё увидеть и услышать.  
 
 
Цитата
Прошу совета или может быть у кого -то был похожий опыт с техникой NAD.
С плохой ("холодной") пайкой у НАДов последних лет сталкивался многократно. Однозначно, сдавай в гарантийку или (и) меняй пока не поздно.
 
 
Как уже рассказывал в гарантийке взяли. Но так как у них неисправность не выявиласт, они и заморачиваться не стали. Вот сломается- милости к нам.
Что касается пайки,то видимо надо ждать когда отвалится где-то ? Для официальной замены необходимо неисправности не поддающейся лечению в гарантийке.
Продавать не хочется пока не могу менять весь тракт на приличный из-за отсутствия необходимых средств, да и подставлять другого аудифила не хочеться. Аппарат дешевый. Скорее буду в скоро менять, хотя привык, что техника должна годики поработать. Мой старый Fisher c 85 г. пахал, так и ни разу не сломался.
 
 
 Приноси, сделаю.  Не обещаю быстро, т.к. дефект плавающий.  Недавно усь Пионер с подобным дефектом сделал, так он на прогоне 2 недели стоял, пока глюк начал проявляться.  Но место для прогона есть, включу и будет стоять, пока не проявится.
 Вл.
ремонт Hi-Fi, Hi-End.
 
 
Ярослав. А у него регулятор тембра выключается?
Попробуй с ВЫКЛюченным темброблоком. Глючит?
 
 

Цитата
Ярослав. А у него регулятор тембра выключается?
Попробуй с ВЫКЛюченным темброблоком. Глючит?

В данном случае у NADC272 термоблока своего нет, т.к. это оконечник. Глючит его , как я уже здесь писал, вне зависимости от чего на него поступает сигнал через входы Main in. Глючит и при поступлении сигнала от преда, так и от сидюков напрямую.
Вчера я решил добить этот агрегат, но он сволочь не хочет ломаться окончательно и эта НАДОшизофрения чуствую будет вяло течь еще какое-то время.
Гонял я его вчера 4 часа. Первый час он через каждые 5-7 минут играл то нормально, то только практически левым каналом. После того какначинается глюк я перевожу баланс полностью на правый канал и увеличиваю громкость, происходит просер, играет 5-7 минут нормально, потом опять и так где-то 1 час продолжается. Потом он вдруг перестает глючить и все оставшиеся 3 часа играет, сволочь, просто отлично. Такое впечатление, что какой-то элемент то ли прогревается, то ли приходит в насыщение или работоспособное состояние.
Вообщем, хочеться взять молоток и долбануть по нему, но тогда откажут в гарантийном ремонте. Да еще и акустику совсем изнасиловал, тем более ей уже б. 20 лет ,а это уже похоже на герентофилию.
Я решил, что надо дожать усилитель, чтобы глюк стал поломкой и правый канал вообще отрубился, тогда горе-мастера из гарантийки починят. До конда срока гарантийки осталось 9 месяцев, как прям по Фрейду.
Но несмотря на это, звучит он сволочь за эти деньги очень неплохо. А музыка у меня в основном старперская - 70-80 г.г., в основном рок+ прогрессив различного разлива. Да и диски только фирменные, привезенные лично из-за бугра, когда я там работал продолжительное время.
Спасибо всем, кто предложил помочь с ремонтом. Если уж совсем достанет, то тогда я обращусь за помощью.
Страницы: 1
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)