Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.

Technics SU-A808 vs Sony STR-DA1200ES, интересует на сколько хорошо дискретный усел в Соньке

 
 
Ну так если Вы имеете в виду "Sony STR-DA1200ES", то вопрос у меня в другой плоскости: в чём смысл сравнения просто звукового интегрального усилителя (сейчас неважно, как оцениваются его качественные показатели) с целым комплексом аппаратуры: пятиканальный аудиоинтегральный усил + радио (встроенные ФМ и АМ тюнеры) + видеоприбамбасы, только в одном корпусе?

Но если иметь в виду только параметры двухканального звукового тракта, то, конечно, нормальная мощность фронтов реса 100 Вт/канал на 8 Ом на 40 Вт выше, чем у Technics SU-A808 (60 Вт/канал на 8 Ом), но и при втрое меньшем сумм. Кг (0,03% против 0,09% у реса). Но если смысл сравнения только в мощности, то есть масса интегральных усилов со 100 Вт/канал на 8 Ом с очень хорошими сумм. Кг, а также функцией «TAPE MONITOR» и тонкомпенсацией, которых нет в данном ресе (правда, в данном ресе есть т.н. «эквалайзер» с памятью на 5 положений (это, конечно, не эквалайзер в полном смысле слова, как о нём был бы смысл говорить, а регулятор тембра, но учитывая его память, это большой плюс)).

В Вашем Текниксе есть функция «TAPE MONITOR» - единственная возможность полноценного подключения любого внешнего «звукового процессора» (эквалайзера, 3-х головочной деки с контролем её «сквозного канала», ревербератора, компрессора и т.д.).

Демпфер-фактор Текникса – 60 – очень неплохой. У реса он вообще не указан, что для меня – довольно кислый показатель отношения фирмы к потребителю данных её продуктов… Хотя при высококачественных, отлично демпфированных АС, это, конечно – не главный показатель…

А какие ещё объективные характеристики данного реса есть смысл сравнить с данным Текниксом?

А общий вопрос – что конкретно Вас не устраивает в Вашем теперешнем усиле с весьма высокими показателями?
Изменено: Евтихий Онучин - 20-12-2010 13:50:26
 
 
Цитата
Евтихий Онучин пишет:
что конкретно Вас не устраивает в Вашем теперешнем усиле с весьма высокими показателями?
-если я правильно понял смысл вопроса в п.1, то топик-стратера не устраивает (в плане качества звука), что в Technics SU-A808 на выходе вместо транзисторов стоят вот такие м/сборки
http://www.okazii.ro/catalog/40100015/final-technics-4-rsn6000b.html
Изменено: *Немо* - 20-12-2010 14:49:35
Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...
 
 
[QUOTE]Евтихий Онучин Спасибо за детальный подход!Кое что разьяснил про Tape monitor! И про кофицент демфирования есть вопрос - а от чего он зависит?Например от емкости конденсаторов?

[QUOTE] *Немо* Вы правы ,мне интересно как это отражается на качестве звука.
 
 
Цитата
Евтихий Онучин
И ещё можно вопрос - где то вы смотрите эти характеристики КГ и демпфер фактор - нет ли там данных на Technics SA-AX 7 ?
 
 
просто Моргот - Спасибо!
 
 
Цитата
Sergey Abramov пишет:
И про коэффициент демпфирования есть вопрос - а от чего он зависит? Например от емкости конденсаторов?
Признаться, никогда не интересовался. Меня интересует «конечный результат» (объективные параметры) технических решений.
Коэффициент демпфирования (демпфер-фактор) усилителя мощности – это отношение сопротивления его нагрузки к его выходному сопротивлению:
http://www.geokrilov.com/param.html
Цитата
Sergey Abramov пишет:
Цитата
Евтихий Онучин
И ещё можно вопрос - где то вы смотрите эти характеристики КГ и демпфер фактор?..
На конкретных страницах (когда они есть).

На Текникс:
http://audio-database.com/TechnicsPanasonic/amp/su-a808-e.html

На Sony STR-DA1200ES – в его фирменном паспорте:
http://pdf.crse.com/manuals/2694840721.pdf
Лучше, конечно, всегда смотреть паспорта на английском (как правило, всегда исходном), чтобы не читать нередких ляпов перевода. Здесь даю ссылку на русскоязычный. Но есть и англоязычный.
Цитата
Sergey Abramov пишет:

Цитата
Евтихий Онучин
…нет ли там данных на Technics SA-AX 7 ?
Так есть же его паспорт (англ. и фр.):
http://service.us.panasonic.com/OPERMANPDF/SAAX7.PDF
Все данные УМ даны для 6 Ом – понятно, что при этом нормальная мощность выше, чем для 8 Ом, а демпфер-фактор (30 на «низкой частоте») – ниже, чем для 8 Ом.

Кстати, в тексте напрямую описано действие функции «TAPE MONITOR» при выборе на прослушивание (при котором сигнал автоматически подаётся на выход «TAPE REC (OUT)») с любого входа, кроме, естественно, входа «TAPE», нажатие кнопки «TAPE MONITOR» переключает сигнал на контроль, не влияя на выбранный вход для прослушивания и записи (обработки) (но прослушивание ведётся уже обработанного (или записанного на деку сигнала через её «сквозной канал»)), в чём и суть функции «TAPE MONITOR». И показана кнопка на лицевой панели с этой надписью.

Естественно, что при наличии возможности «TAPE MONITOR», при подключении к усилу, скажем, эквалайзера, есть возможность и дальнейшего последовательного подключения к эквалайзеру любых других «процессоров» (в т.ч. 3-х головочной деки на запись с контролем её «сквозного канала» через коммутацию эква, и др.).

Важно знать, что функция «TAPE MONITOR» может быть так же полноценно реализована и если на аппарате есть отдельные переключатели входов на прослушивание и на запись, но при этом как бы «неявно» (на лице усила нет кнопки «TAPE MONITOR», а функция осуществляется сначала выбором нужного входа для «источника» переключателем «REC OUT», а для мониторинга – переводом переключателя «INPUT SELECTOR» в положение «TAPE»). Но в паспорте уважающего себя и покупателя производителя такая возможность обязательно описывается.
Изменено: Евтихий Онучин - 20-12-2010 15:38:42 (дополнение)
 
 
Выходит что SA-AX 7 хуже SU-A808 демпфир фактором в 30 и THD 0.05 вместо 60 и 0.03 соотвественно?
 
 
Цитата
Sergey Abramov пишет:
Выходит что SA-AX 7 хуже SU-A808 демпфер фактором в 30 и THD 0.05 вместо 60 и 0.03 соответственно?
1. На 8 Ом демпфер-фактор будет уже 40. Что, как я уже писал, неплохо, особенно для хорошо демпфированных АС.
2. Если THD 0,05% и 0,03% ДЕЙСТВИТЕЛЬНО честно выдерживаются для диапазона 20…20000 Гц, то, скорее всего, Вы не услышите разницы даже на чистых качественных программах.
Другое дело, что у дешёвых «нижних» моделей линеек (к которым рассматриваемые по Вашим вопросам модели явно не относятся) бывало, что фирмы выпускали в продажу аппараты с явно безобразно завышенными фактическими КНИ, причём именно на малых уровнях мощности (это типично для практически всех транзисторных УМ, в противоположность ламповым, где всё наоборот). Довольно давно уже у меня был случай послушать новенький дешёвый интегральник с заявленным паспортным Кг = 0,09% (читай 0,1%). Так его я вообще не смог слушать и нескольких минут: звук на малой мощности был с «песочком» и хрипотцой даже на мужском дикторском голосе! То есть КНИ на малой мощности был ВО МНОГО РАЗ больше.

Опыт внимательного прослушивания, на чистых высококачественных программах, нескольких усилов с Кг 0,03%, 0,05% столь грустного результата не давал.

Опыт же внимательного прослушивания (и некоторыми – длительного пользования) интегральников «среднего» класса, но всякий раз тщательно выбираемого по ТТХ, с паспортными Кг в полосе 20…20000 Гц в тысячные доли %, ещё ни разу не подвёл. Чистейший, «прозрачный» звук на любых мощностях.

Попутно, по опыту, одни из наиболее «критичных» по нелинейным искажениям программ – чистый, не забитый посторонними звуками, женский вокал; и также чистые аккорды и проигрыши ф-но. Слушать на нефорсированных, умеренных уровнях и обязательно – на малых.

В последнее, «цифровое» время, понятно, появились возможности промерЯть фактические данные усилов у себя дома с отличной точностью и с «нулевыми» затратами. Я имею в виду доступные в сети бесплатные спектроанализаторы с генераторами тестовых сигналов, с которых (с линейного выхода звука компа) подаётся любой потребный тестовый сигнал на вход усила, а с клемм АС либо с выхода на наушники снимается сигнал, прошедший усил, подаётся на линейный вход звука компа, где спектроанализатор и показывает фактические параметры.

Но данное сравнение точно так же некорректное – чисто звуковой интегральный усил и многофункциональный аудио-радио-видео ресивер…
Изменено: Евтихий Онучин - 20-12-2010 17:13:27
 
 
просто как всегда морока - выбрать много канальный звук или все же стерео . Дело в том что на нормальный многоканальный звук как всегда нет денег :) предусел стоит 2000 у.е от маранца а оконечник и вовсе 4000 у.е .. кстати не знаете кто щас выпускает двойное моно?
 
 
Цитата
Sergey Abramov пишет:
просто как всегда морока - выбрать много канальный звук или все же стерео. Дело в том что на нормальный многоканальный звук как всегда нет денег предусел стоит 2000 у.е от маранца а оконечник и вовсе 4000 у.е ..
Не понял, чтО Вы имеете в виду под «нормальным» многоканальным звуком.
Цитата
Sergey Abramov пишет:
…кстати не знаете кто щас выпускает двойное моно
Например, интегральный NAD M3.

Паспорт:
http://nadelectronics.com/content/100419121833-M3ENG.pdf

Цены (учтите, что это ещё интернет-магазиновские):
http://ancient.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=NAD+M3&incid=1&tid=&acod=&pmin=&pmax=&curr=2&base=1&pgl­en=100&cid=380202&vcid=030403&where=00&srch=1

У них же, кстати, и многоканальные раздельные преды и мощники:
http://nadelectronics.com/products/home-theatre-amplifiers
Изменено: Евтихий Онучин - 20-12-2010 17:04:53
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)