Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 14 След.

Винтаж по русски...

 
 
Уважаемая конфа!
Есть идея перетереть следующую тему-
ВИНТАЖ по русски или жестокое наследие Совка.
Что такое винтаж, с какого года его считать и другие временные аспекты рассматривались и обсуждались, речь не об этом. Давайте рассмотрим винтаж с другой стороны - почему он так популярен во всём Мире. Ответ достаточно прост - ПОТОМУ ЧТО ОН ДЁШЕВ.  Людям нравится покупать хорошие вещи и НЕ ПЛАТИТЬ ПРИ ЭТОМ ВТРИДОРОГА. Людям вообще нравится покупать, а если ещё вещь ( сразу оговорюсь, обсуждаем только Hi-Fi) стоит  В РАЗЫ, иногда НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ дешевле чем когда-то, когда именно при таком раскладе уже не важно, то покупка производится с лёгкой душой.  Особенно если в младые годы на эту штучку денёг не хватало а ооочень хотелось, или наоборот молод и позволить себе что-то по полному прейскуранту пока ну никак...  Но отнюдь не по причине того, что мол сейчас разучились делать музыку, руки стали не из того места расти или деньги стали считать лучше. ДЕНЬГИ И РАНЬШЕ СЧИТАЛИ по полной. ВСЕГДА БЫЛИ БЮДЖЕТНЫЕ МОДЕЛИ с четко прописанной затратной частью, сметой расходов
и прочей бухгалтерией и их было ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БЛЬШИНСТВО и ну очень маленькая часть топовых моделей которые выпускались для поддержания имиджа марки, часто только на внутренний рынок - кому охота воздух возить (очень часто формы у них были впечатляющие), и отнюдь не факт что в убыток. И к чему я всё это? Рассмотрим фирму Technics. В принципе это тот же National/Panasonic,  да да  кофемолки, электробритвы, пылесосы, скороварки и прочие радости домхозяйки, только для продажи за пределами Японии изделий БЫТОВОЙ АУДИО ТЕХНИКИ. То есть ШИРПОТРЕБ по нашему.  Ну а к ширпотребу и требования свои - чтоб было красиво, БОГАТО ТАК ну и шоб не ломався. Поэтому когда в конфе Раульчик расхваливает обалденность звучания Техников, один с литературным образованием, помнится, даже потрогать кого-то хотел при прослушивании, то кроме улыбки это у нормального человека ничего вызвать не может. Пой ласточка пой. А расхваливает тоже по вполне ясной причине - ДОБРА ЭТОГО- TECHNICS то есть, в Европе столько что, ещё не на один "акустический юбилей" хватит! Да оно и ладно бы, работает ведь человек, плиты чистит, пылесосит, тряпочкой протирает до поздней ночи, спасает короче от безвременной утраты бесценные наследия прекрасной эпохи! Только вот за какие деньги сие самопожертвование. А вот за какие- вчера ушёл Technics SB-C7 за 190 зелёных (он новый стоил 600 за пару), Technics SB-660 долго стоял с максимальной ценой в 15 Евро, за 10 часов мужик снял его с продаж. Для статистики САМЫЙ ДОРОГОЙ 660-й был продан за 150 Евро. А всякая  другая чепуха типа 500-х не доползает и до 100 Евро. ВОТ ЭТО И ЕСТЬ НАСТОЯЩИЙ ВИНТАЖ. Никому ведь не прийдёт в голову платить ЗА ОПЕЛЬ КАДЕТ 20-ти летней давности полную стоимость!!! Или всё-таки есть такие любители старины. А что у нас, а у нас как всегда -  ПЕРЕГИБЫ НА МЕСТАХ. Оказывается можно всучить скворечники ТИПА ТЕХНИКС, типа круто за цену ПРЕВОСХОДЯЩУЮ цену изделия при его выпуске!!! И это для продукции кторая ПО ВСЕМ СТАТЬЯМ ШИРПОТРЕБ. Ах да Рауль, ах да молодец. Действительно молодец, Копперфильд просто в подмётки не годится. Подумаешь вагон спрятал, а тут - был старый ширпотреб за бугром, а стал наикрутейшей аудиотехникой в РФ. Купил за 200 МАКСИМУМ а продал за 1000 МИНИМУМ. Можно и тряпочкой тереть до поздней ночи при таких раскладах.
Не знаю много ли радости приносит покупка такого скворечника Техникс - мне бы точно не принесла. Да есть грех люблю прикупить хорошее аудио, НО НЕ С ЧЕТЫРЁХЗНАЧНЫМ ЦЕННИКОМ.
К примеру из купленных за последний год-
Pioneer CS-E700     50
Pioneer HPM-100   400
Pioneer HPM-900    130
Yamaha NS-500      130
Yamaha NS-1000M  700
Вот это ВИНТАЖНЫЕ ЦЕНЫ, а не лоходром как у известного персонажа.
Ну а если нравиться сорить за красивое слово винтаж, так это вольному воля.

С уважением ко всей конфе и удачи.
 
 
Еще один правдоискатель-летописец. Бугагаааа!!!! Аффтар, жги.
 
 
"В сражениях за истину, последняя участия не принимает."
/ Авессалом Подводный /
 
 
Цитата
ВИНТАЖ по русски или жестокое наследие Совка.

Винтаж по-русски, это вот:

http://dom.hi-fi.ru/forum/23/55689

ЭТАЛОН!!! Реально сильно.
 
 
Цитата
почему он так популярен во всём Мире. Ответ достаточно прост - ПОТОМУ ЧТО ОН ДЁШЕВ.

Почему вороны едят падаль? Потому что за ней не нужно охотиться!
 
 
Цитата
Рассмотрим фирму Technics.

Давай рассмотрим.

http://www.hi-fi.ru/forum/messages.php3?t=31366&f=15

Пост 1 и ОСОБЕННО пост 79. Процитирую его даже ЦЕЛИКОМ для Юрасика.


Цитата
Matsushita Electric Industrial Co. Ltd., взгляд из 76 года.

Краткая справка. Концерн основан в 1918 году. По состоянию дел на конец 1976 года в концерне работает 103.000 сотрудников по всему миру. Концерну принадлежит 126 фабрик и заводов на территории Японии, 44.000 патентов и 15 научно-исследовательских лабораторий. За пределами Японии концерн имеет 26 торговых представительств и 29 заводов. В одном только секторе НИОКР задействовано 8.500 ученых-разработчиков, пионеров электроники. Matsushita Electric является крупнейшим электротехническим концерном Японии, специализирующемся на домашней электронике, и кроме того, одним из гигантов мирового рынка – на территории США концерн занимает 2-е место, уступая лишь RCA.

Исследования и разработка поставлены во главу угла, свидетельством чему является все возрастающее число патентов. Концерн принципиально производит все сам – от транзисторов и БИСов до кинескопов. Все изделия и компоненты проходят жесточайший контроль качества.

Еще совсем недавно на мировом Hi-Fi рынке царили отдельные «специализированные» фирмы, каждая из которых производила какой-то один, «свой» вид товара – кто-то только акустику, кто-то только усилители, кто-то только ПВП. Эти «специализированные» изделия производились фактически штучно или, в лучшем случае, мелкосерийно и, как следствие, стоили достаточно дорого, так что позволить себе обладание реально хорошими вещами могла лишь небольшая прослойка аудиофилов.

Matsushita Electric всегда считали, что увлечение Hi-Fi не должно являться привилегией лишь платежеспособного меньшинства, располагающего достаточно большими средствами. Поэтому грядущий бум было решено встретить во всеоружии. Начали они с того, что отобрали лучших инженеров и конструкторов и выделили их в отдельную структуру, которой можно было позавидовать еще и потому, что ее напрямую поддерживал крупнейший концерн Японии, материнская фирма Matsushita Electric со всеми ее колоссальными интеллектуальными и производственными ресурсами. Так начал свою работу коллектив специалистов, лучших в своем деле – фирма Technics, под знаменем которой в конце 60-х годов началась работа по разработке и производству Hi-Fi аппаратуры.

Уже в 1969 году был достигнут первый мировой успех: Technics представили ошеломленным потребителям первый в мире серийный ПВП с прямым приводом – SP-10.

http://www.vintagetechnics.com/turntables/sp10.htm

Эта элегантная и простая конструкция дала возможность практически полностью устранить все основные недостатки существовавших ПВП, на которые сетовали аудиофилы всего мира – рокот и детонацию. Центральным узлом SP-10 стал мотор, который был разработан задолго до этого в лабораториях Matsushita Electric. Пассики и фрикционы были больше не нужны, что приводило к тому, что даже после длительной эксплуатации (и благодаря электронному управлению) флуктуации скорости вращения не появлялись. Изготовлявшаяся вручную, а потому весьма дорогая модель SP-10 постоянно дорабатывалась до тех пор, пока ее производство не стало экономически доступным.

Technics не ограничились применением прямого привода только в ПВП. Путем миниатюризации деталей прямой привод был перенесен в кассетные деки и катушечники, одним из ярчайших представителей которых был RS-1500US, неоднократно удостаивавшийся самых различных наград.

Одновременно с внедрением прямого привода Technics начал применять во всех своих усилителях, тюнерах и ресиверах непосредственную связь, которую другие производители применяли только в самых дорогих своих моделях.

С развитием компьютерной техники инженерам Technics удалось создать не только акустику с линейной фазовой характеристикой, но также и рассчитанный на применение в профессиональных студиях звукозаписи параметрический эквалайзер SH-9090, представляющий собой ДВА моноблока.

В отличие от многих других производителей Technics не является каким-то «специализированным» производителем какого-то определенного компонента для аудиосистемы. Благодаря колоссальному научно-исследовательскому потенциалу и огромным производственным мощностям Technics является специалистом во ВСЕХ областях Hi-Fi. Практически ни один другой производитель не может похвастаться таким разнообразием продукции и моделей – на любой вкус и кошелек. Технические характеристики аппаратуры Technics СРЕДНЕГО уровня являются лучшими среди аналогичных изделий других производителей. Модели же ВЫСШЕГО класса применялись практически во всех ведущих радиостанциях и многих студиях звукозаписи мира.

Поскольку аппаратура ВЫСШЕГО класса у ВСЕХ производителей в мире производится в соответствии с одними и теми же критериями и методами производства, абсолютная вершина может быть достигнута либо путем постоянного совершенствования деталей и мелочей, либо путем переосмысления различных конструкторских принципов.

Technics всегда, с самого начала ставили во главу угла МАКСИМАЛЬНО НЕИСКАЖЕННОЕ звуковоспроизведение и ВЕРНОСТЬ оригиналу. Многие концепции, разработанные специально для топ-моделей, позднее находили воплощение также и в изделиях СРЕДНЕГО класса – по мере того, как находились способы и средства снижения стоимости таких решений.

Большинство производителей Hi-Fi имеет в своем арсенале лишь одну или две модели, относящиеся к ВЫСШЕМУ классу. И только лишь Technics имеет весьма и весьма широкий спектр продукции топ-уровня.

Так, например, в 1976 году японское издание для профессионалов «Stereo Art» признало катушечник RS-1500US изделием года.

http://www.vintagetechnics.com/tapedecks/rs1500us.htm

Кассетная дека RS-9900US была первым кассетником в мире с раздельными транспортом и усилительной частью.

http://www.geocities.com/sanchez_raoul/pics/RS-9900US.JPG

Кроме этого, инженеры Technics создали в 1977 году целую серию полностью новых топ-компонентов: усилитель мощности SE-9060 и предварительный усилитель SU-9070. Сюда же относятся: уменьшенная версия знаменитого профессионального моноблочного эквалайзера SH-9090 – SH-9070, блок индикаторов SH-9020, тюнер ST-9030 и переносной кассетник для профессиональной сферы RS-686DS c тремя головками.

http://www.geocities.com/sanchez_raoul/pics/90xx-series.JPG

Каждая в отдельности все эти модели Technics являются одними из ЛУЧШИХ устройств подобного рода в мире вообще, а многие технические параметры этих компонентов высшего класса находятся на уровне недостижимом в СЕРИЙНО выпускаемой технике.

По мере совершенствования электроники становилось ясно, что существовавшая на тот момент времени акустика больше не позволяла раскрывать весь потенциал других компонентов. Более того, она становилась едва ли не самым слабым местом систем. Инженеры Technics быстро поняли, что переосмысления имевшихся знаний об АС не избежать. Что для того, чтобы поднять акустические системы до уровня остальной техники, необходим КАЧЕСТВЕННЫЙ рывок вперед. Прекрасно отдавая себе отчет в том, что законы физики не обойти, инженеры Technics начали еще раз переосмысливать все, что было известно о слуховом восприятии человека.

Были проведены тщательнейшие исследования форм сигнала различных музыкальных устройств и голосов. Команда разработчиков Technics разработала специальный метод измерений, с помощью которого можно было оценивать фактическую ДОСТОВЕРНОСТЬ воспроизводящихся акустическими системами звуков. С помощью прецизионных измерительных приборов был проанализирован целый фортепьянный концерт, и произведена его запись на студийную ленту. Путем сравнения форм «живого» сигнала с тем, что получалось на выходе различных АС, был намечен путь решения проблемы ДОСТОВЕРНОСТИ звуковоспроизведения. Было ясно, что существовавшая акустика просто не в состоянии корректно воспроизводить даже отдельные инструменты! И обусловлено это было временными задержками в приходе сигналов от различных громкоговорителей. Решение было найдено по мере создания гениального измерительного инструмента, так называемого сдвигового регистра на ПЗС, разработанного специалистами Technics, который, по сути, представлял собой схему компенсации запаздывания сигнала. С его помощью стало ясно, что принцип монтажа всех громкоговорителей акустической системы в одной плоскости ошибочен. В результате длительных измерений при помощи сдвигового регистра, за счет пространственного разнесения громкоговорителей в ВЕРТИКАЛЬНОЙ плоскости стало возможным размещать в одной плоскости НЕ подвесы АС, а акустические центры излучения, что привело к достижению фазового ЕСТЕСТВА и, как следствие, невиданно высокого качества звуковоспроизведения. Так появились на свет АС SB-7000 – трехполосная акустика с линейной фазовой характеристикой, которая в марте 1975 года была представлена ошеломленной публике на пресс-конференции в Токио.

http://www.geocities.com/sanchez_raoul/pics/SB-7000.JPG

http://www.geocities.com/sanchez_raoul/pics/SB-7000s.JPG

Подобное решение обеспечивало серьезное улучшение характеристики направленности (т.е. более широкую стереобазу) и великолепную локализацию источников звука в воспроизводимом материале, что сразу же поражает слушателя при прослушивании.

Завершено решение было оснащением АС принципиально новыми минимально-фазовыми переходными фильтрами. При прослушивании данных АС не удается избавиться от ощущения, что слушаешь широкополосную акустику.

Несмотря на высокую стоимость, эта акустика покорила Hi-Fi рынок во многих частях света. В Японии, например, где царит сильнейшая конкуренция не только между японскими производителями, но также и зарубежными, SB-7000 через несколько месяцев с момента появления стала бестселлером.

Любой человек, слышавший эту акустику, убеждается в том, что изделия Technics воспроизводят музыкальные события с невероятной чистотой и прозрачностью, которые можно встретить разве что на концерте.

Дополнительная информация по SB-7000:

35-ти сантиметровый басовик с диафрагмой, изготовленной НЕ из бумаги, как принято думать, а из ТРЕХслойного арамида, характеризуется большой рабочей поверхностью и коротким ходом, препятствующим появлению доплеровских искажений. Среднечастотник диаметром 12 см с мягкой подвеской изготовлен по точно такому же принципу. Пищалка сконструирована на основе постоянного магнита из стронций-ферритового сплава. Все громкоговорители акустически изолированы друг от друга. Чувствительность акустики составляет 93дБ/Вт/м.

О том, что представляет собой арамид, можно почитать здесь:

http://www.cstsales.com/Aramid/
 
 
Цитата
В принципе это тот же National/Panasonic

Ну, да. Путин - это тот же Ельцин, но только худой.
 
 
Цитата
Technics SB-660 долго стоял с максимальной ценой в 15 Евро, за 10 часов мужик снял его с продаж. Для статистики САМЫЙ ДОРОГОЙ 660-й был продан за 150 Евро. А всякая другая чепуха типа 500-х не доползает и до 100 Евро

Это у тебя не доползает, а у меня 500-е дешевле 600 ни разу не уходили, а 660-е - не дешевле 1200. А продал я одних только 660-х 5 пар. И 3 пары 500-х. Учись, Юрец.
 
 
Цитата
К примеру из купленных за последний год-
Pioneer CS-E700 50
Pioneer HPM-100 400
Pioneer HPM-900 130
Yamaha NS-500 130
Yamaha NS-1000M 700

Я 700-е Пионеры продал за 800, а Ямахи 1000-е что привозил пару раз - за 1500 в среднем. Учись, Юрец, учись, сынок.
 
 
Ну, Юрец, ты удовлетворен? Давай пеши исчо что-нибудь, а то скушно стало.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 14 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)