Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Махавишну Birds Of Fire

Амид Вецназак

Пользователь

Сообщений: 17576

dr_nick

#31

08-08-2003 10:51:59

на 29
Мэри молода и что-то напутала

Creole Moon отличный! Anutha Zone лучший из поздних. Смотри не обломись с In A Sentimental Mood - это поп-джаз!

на 30
Макс, так ты МакЛоклина к джазу приписываешь? Вот это дело!
Первые два альбома еще неплохо (состав там лучший), а вот остальное уже просто шумные бредни зарвавшегося британца. Не в свое он дело влез

Это белый, британский, механистический, амузыкальный эксперимент над джаз-роком

max constantinov

Пользователь

Сообщений: 3194

conmax

#32

08-08-2003 11:03:03

дима, джаз это не только свинг и боп, это и фанк (соул-джаз), как Джимми Смит и Хорас Сильвер, и фьюжн типа Bitches Brew и того же Mahavishnu, и авангард, и даже CTI,... джаз он большой и разный

да механистичность это проблема джаз-рока, это его достоинство, это и стало началом его гибели, как впрочем и в более примитивном и пафосном арт-роке, при всем моем уважении, собирании и любви к этим стилям

Амид Вецназак

Пользователь

Сообщений: 17576

dr_nick

#33

08-08-2003 11:20:34

Макс, спасибо за ЛИКБЕЗ, но ЦПШ я закончил с отличием

Я бы все не стал называть фьюжн и джаз-рок джазом. Джаз умер с появлением соула, фанка и рока, и слава Богу - джазмены перестали что-либо создавать вообще.

Амид Вецназак

Пользователь

Сообщений: 17576

dr_nick

#34

08-08-2003 11:26:08

И не надо примешивать соул-джаз, южный соул, R&B и фанк к джазу! Эти стили существовали давно, а джазмены лишь растворились в них, никогда до конца и не поняв как это правильно играть! Есть исключения типа Идриса или Роя Айерса, но в основном это лишь потуги (обычно еще и попсовые).

Игорь Анзин

Пользователь

Сообщений: 1911

igor_igor

#35

08-08-2003 11:44:07

Цитата
Макс, так ты МакЛоклина к джазу приписываешь? Вот это дело!

Да в общем-то Маклохлин и есть джазовый музыкант. Если начать обращаться к "авторитетам", то и уважаемый и часто цитируемый здесь Оллмьюзикгайд так его определяет и ДаунБит не раз называл этого музыканта лучшим гитаристом джаза. И, к примеру, альбом 95-г "Промис" есть джазовым или как?

Цитата
Джаз умер с появлением соула, фанка и рока

Ну в общем-то пациент скорее жив, чем мертв. Рекомендую хотя бы Джеймса Картера послушать. А такие утверждения напоминают известного когда-то Юга Панасье. Для того джаз окончился на свинге.
Если придерживаться ортодоксальных позиций, то так же мертвы и вышеуказанные ребята уже лет тридцать.

max constantinov

Пользователь

Сообщений: 3194

conmax

#36

08-08-2003 11:46:05

Дима, а никто и не смешивает, просто все это разделить невозможно, а потом вспомни когда фанк появился в джазе (59-61 гг), а когда в попе и эрэнби

а ликбез я не тебе устраивал, е-мое

Есть анекдот, вроде не в тему:
- Что вы играете, принц, Баха?
- О нет!
- Шопена?
- Нет
- Так что?
- А так херачу по клавишиам

Амид Вецназак

Пользователь

Сообщений: 17576

dr_nick

#37

08-08-2003 12:25:24

макс, это тебе козлов рассказал про фанк и грув в джазе 50-х? что за бред? они даже и не знали тогда битового рисунка!

послушай записи новоорлеанского блюза и соула 50-х и 60-х - вот где корни всего этого. не поленись и изучи аллена тюссо.

max constantinov Пользователь Сообщений: 3194	conmax #38 08-08-2003 13:43:57 ок ты мне пишешь аллена тюссо, а я тебе Horace Silver, Jazz Messengers, Jimmy Smith, Wes Montgomery в интервале 55-64, а на бонус Milt Jackson "Opus De Funk" 54 года

Амид Вецназак Пользователь Сообщений: 17576	dr_nick #39 08-08-2003 13:51:07 это все не тот фанк и грув

max constantinov Пользователь Сообщений: 3194	conmax #40 08-08-2003 13:54:01 тот, да не тот но тоже фанк а по корням, конечно, грув и в госпелле ого-го