Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 20 21 22 23 24 ... 37 След.

14-я выставка РХЭ, 13-16 ноября 2014

 
 
Цитата
Анатолий Гаврилов пишет:
В любом случае,Бать - популяризатор...
Есть ещё один дядька, которого я бессовестно забыл упомянуть с этой же т.з.
Это такой же популяризатор и бессребреник Дмитрий Крылов. Человек трудится, тратит время и силы, а результаты выкладывает для свободного повторения. Сымаю чепчик.
Мне его изделия тоже не удалось заслушать. Кто в теме, можете пару слов накропать.

П.с.: Костя видать залип над измерениями и графиками. Пропал. ;)
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
Цитата
Археолог  пишет:
Дмитрий Крылов. Человек трудится, тратит время и силы, а результаты выкладывает для свободного повторения. Сымаю чепчик.  
Он Георгий :). Что я успел услышать в суете выставки - ровно и хорошо, впрочем у Георгия всегда так :cheers: Еще что послушал наверху, в силу расположения экспозиций :) - большие колонки Кости Мусатова, на моё ухо прогресс на лицо.
 
 
Цитата
Александр maiden пишет:
Он Георгий
Тысячу извинений, Георгий….вечерело….остатки мозга растекались по межушной полости "при колеблющемся свете электрической лампы"....  :confuse:
Изменено: Археолог - 04-12-2014 00:51:02
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
Да не пропадаю я, просто вне дома интернет только на мобильнике, а домой возвращаюсь к ночи....
А что много графиков выкладывать? Во-первых, далеко не все графики снимают в безэховой, во-вторых есть ограничения у нее, например ниже 60 Гц она валит, а на сколько, зависит и от АС, потому и не учесть однозначно. Так что этот диапазон приходится экстраполировать на основании расчетов или данных измерений в ближнем поле. Но это уже получается дорисовывание. Если снимать чистовые картинки, то это надо в безэховой в институте акустики, она работает до 20 Гц.
На счет фазовой когеренстности, я уже писал, что это не тот параметр, которым надо оперировать. Слух работает во временной области, возбуждение волосковых клеток передается импульсной модуляцией и разрешение мозгом идет на основании временных соотношений в возбуждениях. Если частотно-временной шаблон выполняется, то происходит опознавание источника звука. Фаза возбуждения вообще не важна. Т.е. если огибающая вэвлет импульса на частоте волосковой клетки произошла с нужным временным соотношением к другой, то все нормально. При этом, если заполнение этой огибающей было в другой фазе, слуху наплевать.
По этой причине, для меня более информативными являются не графики фазы, а графики кумулятивных спектров: один во временной области, а второй в счетной (добротность)
 
 
Цитата
Костя Мусатов пишет:
По этой причине, для меня более информативными являются не графики фазы, а графики кумулятивных спектров: один во временной области, а второй в счетной (добротность)
Ага, Костя, вот ты и попался! А покажи такие графики как пример, а?
C уважением, Сергей.
 
 
Цитата
Костя Мусатов пишет:
А что много графиков выкладывать?
Вали всё, что считаешь нужным. Только не кучей, а постепенно. Желательно с пояснениями, что от чего зависит….как для Буратин….не забывай, что форум читают не только профессионалы. Чем доходчивее выскажешься, тем больше вырастит круг твоих читателей….и почитателей ;) .

П.с.: ко всем участникам выставки призыв: если кто-то что-то считает интересным сказать о своём участии и разработках, не скромничайте. Уверен, интересно не только мне. А то, приходится давить из вас инфу, как алкашу водку из пустой бутылки.
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
Вот пример кумулятивного спектра.
Это измерения новой трехполоски, которую мы показывали на РХЭ, но не включали, по причине, что в динамик попала грязь при переноске.
Диапазон графика 20 дБ. Он выбран, поскольку именно такой диапазон воспринимается слухом в виде окрасок. Более низкие сигналы слишком маскируются и мало заметны.
Видно, что за 1 мс практически все затухло и не поет от частоты 100 Гц и выше.
Небольшое исключение на частоте 150 Гц - это частота раздела НЧ-СЧ. Здесь виден хвост до 3 мс, но сам по себе, хвост небольшой, порядка -10 дБ.
Далее видна работа фильтра на частоте раздела тем, что пик энергии в районе 70-300 Гц задержан примерно на 0,5 мс.
Ну и видна работа НЧ секции в виде задержки от 1 до 3 мс и хвост простирающийся до 8 мс с уровнем -10 дБ. Поскольку основная энергия НЧ держится только около 3-4 мс, то бубнения не будет, но заметить окраску в НЧ области можно на некоторых треках, где после НЧ не будет присутствовать средний и верхний бас, который может маскировать хвост с уровнем -10 дБ и ниже.
 
 
Цитата
Костя Мусатов пишет:
А что много графиков выкладывать? Во-первых, далеко не все графики снимают в безэховой,  
Много графиков не надо,да и в этих же,к примеру,сонограммах не только обычный пользователь,а и сам замерщик не может разобраться.
По измерениям достаточно взять за основу тесты Хай-Фай и общемировую практику - график активного сопротивления,графики АЧХ - ФЧХ - КНИ,замер под углом в 15 и 30 градусов, - народ разберется.
Басовик и фазик снимаются в ближнем поле,сч-вч ГГ - на 1 метре,замеры отдельных головок выводятся на один график;для таких замеров подойдет любая мало-мальски прокачанная КДП.Всё.
А у нас,и не только,изготовитель шумящих корпусов может вбросить симулированный график,сослаться на ремонт в личной бэзэховой камере и приложить восторженные отзывы из писем.
Цитата
Костя Мусатов пишет:
На счет фазовой когеренстности, я уже писал, что это не тот параметр, которым надо оперировать
Надо,Костя,надо.По графику АЧХ,снятому в лоб с 1 метра,не разберешь правильность сведения полос,график фазовой кривой всё расскажет.Фазовые искажения относятся к временнЫм искажениям и играют такую же большую роль,как и ровность амплитуды.
WWW.SAGA-SIBIR.COM.

Благословляю АЧХ. Кручу взглядом фазу. Режу полосы без скальпеля.Привораживаю бас. Дорого.
 
 
Цитата
Костя Мусатов пишет:
Это измерения новой трехполоски, которую мы показывали на РХЭ, но не включали
Константин, а где проводились измерения? Что за помещение?
Цитата
Анатолий Гаврилов пишет:
По графику АЧХ,снятому в лоб с 1 метра,не разберешь правильность сведения полос,график фазовой кривой всё расскажет.
И что же он расскажет, снятый с одного метра? Хорошо, если речь о полочнике, а если это рупорный напольник, у которого расстояние между драйверами тот же метр? Прям читаю Вас и радуюсь железобетонным формулировкам: каждая фраза, что алмаз, чисто истина в последней инстанции. Но ведь здесь собрались не только консьюмеры, но и специалисты, мож как-то попроще надо себя нести, а? Ну типа в плане конструктивного обмена мнениями, может, сойти с кафедры в аудиторию к студентам и потрепаться за жысь?
C уважением, Сергей.
 
 
Цитата
Анатолий Гаврилов пишет:
Много графиков не надо,да и в этих же,к примеру,сонограммах не только обычный пользователь,а и сам замерщик не может разобраться.
По измерениям достаточно взять за основу тесты Хай-Фай и общемировую практику - график активного сопротивления,графики АЧХ - ФЧХ - КНИ,замер под углом в 15 и 30 градусов, - народ разберется.  
Только потом результаты слуховой экспертизы отдельно, результаты объективных измерений отдельно и, как-будто так и надо :)
Цитата
Анатолий Гаврилов пишет:
Басовик и фазик снимаются в ближнем поле,сч-вч ГГ - на 1 метре,замеры отдельных головок выводятся на один график;для таких замеров подойдет любая мало-мальски прокачанная КДП.Всё.  
И сведение этих графиков между собой по уровням как бог на душу положит
Цитата
Анатолий Гаврилов пишет:
А у нас,и не только,изготовитель шумящих корпусов может вбросить симулированный график,сослаться на ремонт в личной бэзэховой камере и приложить восторженные отзывы из писем.  
Пишите лучше по делу.
Цитата
Анатолий Гаврилов пишет:
Надо,Костя,надо.По графику АЧХ,снятому в лоб с 1 метра,не разберешь правильность сведения полос,график фазовой кривой всё расскажет.Фазовые искажения относятся к временнЫм искажениям и играют такую же большую роль,как и ровность амплитуды.
С вами невозможно вести беседу, лучше послать подальше. Я объясняю почему надо опираться не на этот параметр а на другой с приведением аргументов, вы же просто твердите заученную фразу не вкладывая в нее ровным счетом ничего!
Цитата
Сергей Проворов пишет:
Константин, а где проводились измерения? Что за помещение?  
Безэховая камера МТУСИ. Я просто пишу, что у нее, как у любого измерительного инструмента, есть свои ограничения, в том числе те, на которые я не могу повлиять.
Страницы: Пред. 1 ... 20 21 22 23 24 ... 37 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)