Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 ... 41 След.

АС отечественного производства, Помогите найти/выбрать

 
 
Цитата
Сергей С**** пишет:


Цитата
Алекс.К  пишет:

Хорошо, что проводили такие эксперименты, сейчас все проще, есть программа симулирующая АЧХ в зависимости от расположения головок на передней панели АС. Графики наглядно показывают, что не нужно СЧ-ВЧ головки располагать симметрично по центру.
Да нет. Во первых хорошие симуляторы коррелированы с реальными измерениями. А во вторых, разработчики совершенно разумно определили, как расстояние между головками, так и положение их на передней панели.
Как-то Вы между строк читали...
Во-первых, одно не отменяет другое. Eсть такая програмулина Edg. Она достаточно точно показывает...Реальных измерений это не отменяет.
Во-вторых, я нигде не писал, что авторы не правильно сделали, а наоборот :-) Сам только так и делаю, ВЧ-СЧ со смещением от оси...
С уважением, Алексей. styleacoustic@yandex.ru
 
 
Цитата
Алекс.К  пишет:
Сам только так и делаю, ВЧ-СЧ со смещением от оси...
Мои извинения, не правильно понял Вас.
 
 
Цитата
Сергей С**** пишет:
Цитата
Алекс.К  пишет:

Сам только так и делаю, ВЧ-СЧ со смещением от оси...
Мои извинения, не правильно понял Вас.
как-то так ...
DSC_3593.JPG (746.37 КБ)
DSC_4547.JPG (867.04 КБ)
С уважением, Алексей. styleacoustic@yandex.ru
 
 
Цитата
Алекс.К  пишет:
Сам только так и делаю, ВЧ-СЧ со смещением от оси...
Да, чего уж там, дал бы чистосердечные показания, как, зачем и почему. :)
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
Цитата
Алекс.К  пишет: Хорошо, что проводили такие эксперименты, сейчас все проще, есть программа симулирующая АЧХ в зависимости от расположения головок на передней панели АС
В старые времена иначе никак нельзя было, а сейчас, и в самом деле, Эджем можно (как на вегалабе говорят) "поиграться", а потом уж по-взрослому - фальшпанель-лобзик-микрофон.

Цитата
Сергей С**** пишет: Во первых хорошие симуляторы коррелированы с реальными измерениями
Кишка у них тонка, да и дело второе - сегодня мощность всех компов планеты Земля не дотягивает до мощности одного головного мозга. Такштэ. :)

Цитата
Алекс.К  пишет: Сам только так и делаю, ВЧ-СЧ со смещением от оси...
Вот и покажите - свою тему в разделе "Акустика" никто же не запретит - есть что показать.
Изменено: Анатолий Гаврилов - 16-05-2017 18:52:59
WWW.SAGA-SIBIR.COM.

Благословляю АЧХ. Кручу взглядом фазу. Режу полосы без скальпеля.Привораживаю бас. Дорого.
 
 
Цитата
bet12  пишет: Нашёл пока вот это. Позже посмотрю, может быть с поправочными коэффициентами либо таблицу, либо АЧХ найду.
Да вроде всё понятно, графика импеданса не хватает только, и без ФЧХ как то неуютно. А по АЧХ - молодцы, как грится - "невзирая на неблагоприятные погодные условия" уложились в полтора децибела неравномерности.
WWW.SAGA-SIBIR.COM.

Благословляю АЧХ. Кручу взглядом фазу. Режу полосы без скальпеля.Привораживаю бас. Дорого.
 
 
Цитата
Анатолий Гаврилов пишет:
"невзирая на неблагоприятные погодные условия" уложились в полтора децибела неравномерности.
Не могу понять, как? За счёт чего? :comp:  При весе ВЧ диффузора аж в целый 1гр.!!! Этого просто не может быть, потому, что не может быть никогда. Диафрагмы в сто раз меньше весом такого не позволяют себе, в тут, нате вам.
http://coub.com/view/fafxq
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
Цитата
Археолог  пишет:
Не могу понять, как? За счёт чего?  При весе ВЧ диффузора аж в целый 1гр.!!! Этого просто не может быть, потому, что не может быть никогда. Диафрагмы в сто раз меньше весом такого не позволяют себе, в тут, нате вам.
Вес диафрагмы конечно не один грамм, а примерно в два раза меньше. Но тем не менее это все равно большая масса. Мне не понятно зачем был принят такой диаметр, как 3 см? Почему не дюйм или три четверти. В этом случае и чувствительность была бы выше и резонанс свалил за звуковой диапазон. А так она еле тянет до 16 кило, а выше идет вразнос. Собственно, косвенно об этом говорит и локальный рост искажений на 10 кГц.
Понятно, что лепили из того,что было (авиапром). Интересно, а соты какого размера предлагала отечественная промышленность?
 
 
Здравствуйте!
По мере поступления реплик и вопросов постараюсь.
Цитата
Костя Мусатов пишет:
Цитата
bet12  пишет:

Видите ли, за всё время существования акустической науки, так и не нашлось ни одного "профи", который бы смог объяснить и понять откуда берётся эта самая эмоциональность.  
Если вы не знаете, не говорите за всех. Откуда берутся эффекты эмоциональности - известно. И причин много. Однако, слишком часто то, что называют эмоциональностью, на поверку оказывается искажениями (линейными, фазовыми и т.п.) Более идеальные АС звучат не так эмоционально, как криво настроенные на эмоциональность.
Расскажите

Цитата
Археолог  пишет:

Цитата
bet12  пишет:
вся проблема - "задружить" акустику со слушателем.
Именно! С каждым конкретным отдельно взятым пользователем. А, они все разные: и по предпочтениям; и по возрасту (нужно пояснять?); и по опыту; и по потребностям; и т.д., и т.п. (И по КдП.).  
Это музыкальный опыт разный, а вопрос стоит более глобально - эмоциональный отклик на подсознательном и сознательном уровне, за исключением медицинской патологии.

Цитата
Археолог  пишет:

Цитата
bet12  пишет:
Итак, мы поставили себе задачу создать акустическую систему, которая не только сможет правильно воспроизвести строение музыкального произведения, индивидуальность оркестровых и инструментальных тембров, характер звукоизвлечения, индивидуальность голосов, но и то, что называют "чуть-чуть": интонацию, динамический и ритмический оттенки, темп. Это всё должно составить единое целое.  
Задача нерешаемая в принципе...даже на современной элементной базе.  
Так задачи-то и надо ставить недостижимые. Тогда что-то и получается.

Цитата
Вадим Шлемский пишет:
Цитата
bet12  пишет:

Раньше умели делать большие головки с великолепным звуком, но по пути глобализации и эффективного менеджирования были, боюсь безвозвратно, утеряны секреты их проектирования и производства.
Похоже, "секреты" утеряны лишь в "отдельно взятой стране" вместе со страшной тайной изготовления качественного асфальта    
Ну тайна изготовления правильного асфальта у нас никогда неведома была. А то, что головки стали хуже - секрет Полишинеля. Посмотрите кто владельцы ранее независимых брендов. Товарищ Марчисотто (NOLA Loudspeakers) тоже хорошие головки найти не может, судя по его интервью.

Для НЧ головки, то что нашёл в записях: Fo=20Hz, Qts=0.28, Vэ=230л. При проектировании целевая задача стояла получить минимальный спад на Fн=20 Гц не более 14 дБ. Расчётный внутренний объём 113,43л, добротность НЧ головки в корпусе 0,49. Подвес тороидальный резина. СЧ подвес синусоидальный прорезиненный капрон. ВЧ подвес тороидальный материал не помню.

С удивлением обнаружил отсутствие в архиве всех Z-характеристик и ФЧХ. Так что здесь ничем помочь не смогу.

Цитата
Алекс.К  пишет:
Уточните пожалуйста, 63 Гц по уровню -3 дБ , это реально или плохо измерено по каким-то причинам? Согласитесь, для АС такого размера более чем скромно.
Что касается 63Гц, я писал, что АЧХ в НЧ области идёт ниже реальной на коэффициент коррекции заглушенной камеры. К счастью, попался бланк с измерением, где коррекция была внесена вручную. Кстати, обратите внимание, были и Октавовские микрофоны.

Цитата
Алекс.К  пишет:
Хорошо, что проводили такие эксперименты, сейчас все проще, есть программа симулирующая АЧХ в зависимости от расположения головок на передней панели АС. Графики наглядно показывают, что не нужно СЧ-ВЧ головки располагать симметрично по центру.
Моделирование – обязательный этап разработки, т.к. ни одна программа расчёта не даст абсолютно достоверного результата. Это делают все разработчики вне зависимости от «крутизны» бренда. Должны, точнее…

Цитата
Вадим Шлемский пишет:
Цена деления вызывает вопросы - получается, что измеряли при ЗД максимум 40 Дб?  
Как-то не вяжется...
Для привязки, на бланке всегда отмечается Рср=0,315Па в нашем случае. Так что всё правильно. Бланк целиком в сканер не влезает, там ещё пишется коэффициент усиления.

Цитата
Сергей С**** пишет:
Вес диафрагмы конечно не один грамм, а примерно в два раза меньше. Но тем не менее это все равно большая масса. Мне не понятно зачем был принят такой диаметр, как 3 см? Почему не дюйм или три четверти. В этом случае и чувствительность была бы выше и резонанс свалил за звуковой диапазон. А так она еле тянет до 16 кило, а выше идет вразнос. Собственно, косвенно об этом говорит и локальный рост искажений на 10 кГц.
Понятно, что лепили из того,что было (авиапром). Интересно, а соты какого размера предлагала отечественная промышленность?
Вообще-то, диаметр диафрагмы ВЧ головки 40мм без подвеса – измерил. Размер выбирался как всегда компромиссно. В том числе одним из критериев была прочность и устойчивость диафрагмы при заданном размере ячейки, которая составляла 2,5мм/сторона. Т.е. взаимоотношение толщины диафрагмы, размера стороны ячейки, толщины материала сотопакета, клея и фольги. Так что там всё было весело, плюс обеспечить оптимальный диаметр возбуждения. Кстати, ВЧ головка спокойно тянет «на линейке» до 25К, там просто плохо видно.
Пока всё, всем добра!
АЧХ НЧ.jpg (736.76 КБ)
 
 
Цитата
bet12  пишет:
ВЧ головка спокойно тянет «на линейке» до 25К
Тянуть можно и выше, вопрос: как? ;)
Цитата
bet12  пишет:
вопрос стоит более глобально - эмоциональный отклик
Это мне видится ещё более сложной задачей, т.к. совершенно не понимаю её смысла. :confuse:
Цитата
bet12  пишет:
Так задачи-то и надо ставить недостижимые. Тогда что-то и получается.
"Безумству храбрых..."! :cheers:
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 ... 41 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)