Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 15 След.

Музыкальный тест бюджетных HD-медиаплееров, Как звучат по аналогу и цифре модели за 4-7 тыс. руб.? Читайте статью

 
 
"Казалось бы, странная идея — оценивать воспроизведение музыки медиаплеером, оперируя категориями, обычно принятыми в аудио. Однако если использовать подобный аппарат в качестве транспорта, подсоединив внешний ЦАП по «цифре», то такой вариант бюджетного стерео может дать повод для разговора"

Участники:

BBK MP072S
TViX-HD S1 Slim
Gmini Magic Box HDR-900D
IconBIT XDR10 DVB-T
Ellion HMR-1100X
Dune HD Lite 53D

Статья: http://www.hi-fi.ru/magazine/stereo/876777
Не работаю в Hi-Fi.ru с 6 марта 2013
 
 
всем(перечисленым) медиаплейерам необходимо поправить питание(12в) и зазвучат они на голову круче, чем щас ;)
 
 
Цитата
Алексей ZAV пишет:
всем(перечисленым) медиаплейерам необходимо поправить питание(12в) и зазвучат они на голову круче, чем щас  

Бесспорно, хотя заменой БП ситуацию полностью исправить не получится, ведь обвязка там копеечная, задающий генератор тоже. Оттюнинговать можно почти любую технику, мы же тестировали аппараты "из коробки".
Не работаю в Hi-Fi.ru с 6 марта 2013
 
 
Илья!
Почитал обзоры. Вообщем то как и в др журналах :( ...Не понятно по какому выходу как передаётся звук(в каком формате, как есть или с преобразованием)....Очень хорошо было бы узнать в обзоре(ах):

1.HDMI-в каком фотмате выводится звук(преобразыются или нет в какие либо форматы)

2.SPDIF(оптика)-в каком фотмате выводится звук(преобразовываются или нет в какие либо форматы)...допустим РСМ5.1(96\24) в РСМ5.1(48\16) или какой другой...

3.SPDIF(кооксиал)-в каком фотмате выводится звук(преобразовываются или нет в какие либо форматы)...допустим РСМ5.1(96\24) в РСМ5.1(48\16) или какой другой...

4.Аналоговый-и т.д

5.Какой выход играет луче всего(в конкретном устройстве)

Если выделить данные пункты в обзоре прям под номерами или отдельными обзацами. Будет полное представление о качестве звука устройств. А то все журналы пишут похожие статьи, а конкретики нет! Ваш будет единственный....
Изменено: Алексей ZAV - 01-12-2011 21:18:20
 
 
Цитата
Алексей ZAV пишет:
Не понятно по какому выходу как передаётся звук

В описаниях вроде бы ясно написано, что слушали по цифре (S/PDIF или TosLink) и по аналогу. Почитайте внимательнее.

Цитата
Алексей ZAV пишет:
понятно по какому выходу как передаётся звук(в каком формате, как есть или с преобразованием)....

Мы тестировали в режиме стерео, а там по определению PCM. Что касается преобразования, то подавляющее большинство современных плееров позволяют передавать по коаксиалу 24/192 без даунсэмплинга. Для оптики обычно ставится лимит 24/96 - это когда 24/492 преобразовывается в 24/96, прочее выводится как есть. Впрочем, в настройках можно выставить принудительно ограничение верхней частоты выборки с автоматической понижающей конвертацией потока. Но я могу заверить, что дешевый аудиотракт - даже цифровой - всех медиаплееров не позволит услышать разницу между потоком 24/192, выведенным в оригинале, либо преобразованным в 24/96 или даже в 24/48.

Цитата
Алексей ZAV пишет:
HDMI-в каком фотмате выводится звук(преобразыются или нет в какие либо форматы)

Мы не использовали HDMI, поскольку для музыки это худший вариант. Тем более, повторюсь, мы слушали только стерео. Описываемое Вами "преобразование" актуально лишь для кинотеатральных форматов, которые предполагается выводить в Bitstream (Dolby / DTS). Многие плееры позволяют декодировать такие потоки и выводить их в PCM - для совместимости с телевизорами. Так что, суть претензий не очень ясна. Мы просто не описывали очевидные вещи.

Цитата
Алексей ZAV пишет:
Какой выход играет луче всего(в конкретном устройстве)
На ВСЕХ меиаплеерах такого класса аналоговый выход - фекальный. Годен только для вывода звука на ТВ. Цифровой выход тоже, мягко говоря, не фонтан, выбирать приходится между "совсем ужасно" и "терпимо". Задача теста была не в том, чтобы сравнить плееры, а в том, чтобы ответить на вопрос "Можно ли использовать бюджетный медиаплеер в серьезной аудиосистеме в качестве цифрового источника звука?". Наши тесты показали, что - едва ли. Качество цифрового выхода в сравнении со специализироваными аудиорешениями у медиаплееров "никакое", хотя для комплексов начального уровня, оснащенных ЦАП уровня CA DacMagic, относительно недорогим усилителем и акустикой в категории до $500, вполне сгодится.
Не работаю в Hi-Fi.ru с 6 марта 2013
 
 
Цитата
Алексей ZAV пишет:
Вообщем то как и в др журналах

Неужели? :) Покажите мне еще хоть один подобный музыкальный тест медиаплееров с измерениями, а главное – с описанием звучания высококлассным специалистом, сделанное на основе прослушивания референсных записей на системе Top Hi-Fi ценой под миллион рублей
Не работаю в Hi-Fi.ru с 6 марта 2013
 
 
Цитата
Илья Суханов пишет:
Неужели?Покажите мне еще хоть один подобный музыкальный тест медиаплееров
Илья! В общем то после прочтения вот этого:
http://www.audiomania.ru/content/art-2459.html
http://www.audiomania.ru/content/art-2429.html
http://www.audiomania.ru/content/art-2359.html
Написал вам про свои пожелания...если вы сравните их со своими тестами то найдёте много похожего :) ....мне как читателю ХОТЕЛОСЬ бы прочитать[QUOTE]Алексей ZAV пишет:
1.HDMI-в каком фотмате выводится звук(преобразыются или нет в какие либо форматы)

2.SPDIF(оптика)-в каком фотмате выводится звук(преобразовываются или нет в какие либо форматы)...допустим РСМ5.1(96\24) в РСМ5.1(48\16) или какой другой...

3.SPDIF(кооксиал)-в каком фотмате выводится звук(преобразовываются или нет в какие либо форматы)...допустим РСМ5.1(96\24) в РСМ5.1(48\16) или какой другой...

4.Аналоговый-и т.д

5.Какой выход играет луче всего(в конкретном устройстве)

А Вам, как издателю, было бы не плохо прислушатся к пожеланию читателей(наверно не настолько глупому и утопичьному или невероятно невозможному для Вас)....

а то что, эти плейеры "не очень" по звуку мне уже известно ;) ...Спасибо!
 
 
1-3 - написано в инструкции, если что. Нет смысла перечислять все возможности аппаратов в сравнительном тесте. В том числе и по причине, озвученной мной выше.

5 - коаксиал априори. Если в аппарате есть только оптика, то есть шанс, что лучше будет даже аналог.

Цитата
Алексей ZAV пишет:
А Вам, как издателю, было бы не плохо прислушатся к пожеланию читателей(наверно не настолько глупому и утопичьному или невероятно невозможному для Вас)....

Пока это пожелание одного читателя. И, к сожалению, Вы просите в статье чуть ли не инструкцию по эксплуатации цитировать. Мы ставили задачу сравнить звук по цифре и по аналогу, что и сделали. Такова цель теста :) Мы не ставили себе задачу полностью описать базовые возможности аппаратов, в числе такие малозначимые, такие как кратный даунсэмплинг, который все равно не услышать.

Цитата
Илья! В общем то после прочтения вот этого:

Отлично, но это ординарный профильный тест, каких много. Мы же испытали аппараты в нетипичных для них амплуа, да еще сравнили между собой ;)
Не работаю в Hi-Fi.ru с 6 марта 2013
 
 
Илья! Зачем вы так?
Цитата
Илья Суханов пишет:
чуть ли не инструкцию по эксплуатации цитировать
А читатели должны найти и прочитать инструкции на все девайсы? Или они должны узнать это всё из обзора? Как на ваш взгляд? Инструкции уже к купленным то никто не читает :D

ПыСы
Просто мне хотелось бы чтоб ваш журнал(сайт) стал более информативен и интересен не только для простого потребителя, но и для людей немного разбирающихся 8)...если вы категорически против-ну что ж, это ваше всё! :) ....кто хоть чуть разбирается в технике относится к журналам, мягко говоря, скептически....а доверяет больше пользователям конкретного девайса а не статьям в мурзилках...

С уважением читатель.....
Изменено: Алексей ZAV - 05-12-2011 20:54:11
 
 
Цитата
Алексей ZAV пишет:
Просто мне хотелось бы чтоб ваш журнал(сайт) стал более информативен и интересен не только для простого потребителя, но и для людей немного разбирающихся ...если вы категорически против-ну что ж, это ваше всё! ....кто хоть чуть разбирается в технике относится к журналам, мягко говоря, скептически....а доверяет больше пользователям конкретного девайса а не статьям в мурзилках...
этот тест делала я, поэтому позвольте вмешаться в вашу дискуссию :).
Первое - на каждый дивайс у меня отводится ровно 2800 печатных знаков, и ни знаком больше. Попробуйте скопировать, скажем, в Word любой текст и воспользоваться вордовсой опцией "Статистика", чтобы оценить, сколько текста помещается в 2800 п.з. А мне надо в это втиснуть описание аппарата и всю звуковую экспертизу. Всегда и в любом тесте я неизменно отдаю предпочтение звуковой экспертизе, уж извините. Я стараюсь никогда не изменять соотношение 50/50, для описания ТТХ и описания звука, это мой принцип. Если вы не читаете инструкции даже к купленным аппаратам - это, извините, ваш личный выбор. Но в принципе, эти инструкции есть в сети, при желании вы в один момент их найдете поиском, скачаете и прочитаете. Я исхожу из соображений, что все, что на аппарат можно найти в сети, можно потрудиться и найти. Разумеется, базовые необходимые вещи всегда проговариваются, как же без этого (порядок фильтров и способ изготовления корпусов, динамики и магниты у АС, ЦАП и питание, и общее описание схемы у электроники, трансформаторы, какие-то "изюминки", типа истинного двойного моно - а то некоторые шустрые любят на одном торе заявлять "двойное моно" и пр.). Но дефицитное журнальное место не может и не должно использоваться для цитирования инструкций к аппаратам. Я прошу понять мою позицию, поступать так (тупо перекатывать все циферки из инструкции) - это, по моему мнению, как раз и есть уподобляться "типовому тесту", в котором очень много места отведено цитированию инструкций, и всего одно предложение в конце - о звучании собственно аппарата. С самого начала моей деятельности в журнале я считала, что так быть не должно, и у меня лично не будет. И я очень рада, что редакция поддержала мою идею и "мой" формат. Инструкции качайте из сети. Я пишу о том, что вам может быть трудно или невозможно сделать - ПОСЛУШАТЬ пять или шесть дивайсов потоковым методом, в лобовом столкновении, в одинаковом окружении. Вычислить лично их персональный голос и сделать выводы о сравнительном качестве звучания. Это вы из сети не выкачаете. И это - и есть основной акцент и приоритет любой моей статьи. Должна сказать, что у меня так было и так будет, это - принцип :).

Второе. В заключении к тесту совершенно явно было проговорено, что во всех случаях коаксиал "побил" оптику влет, и в единственном случае, когда у апарата была только оптика (Дюна, семейная упертость), он проиграл всем остальным, скорее всего - только поэтому. Для некоторых аппаратов в том же заключении оговаривалось, что разница между аналоговой стереопарой и коаксиалом была разительной, а для некоторых, напротив, практически несущественной, так что отдельно отмечалось отсутствие явной мотивации докупать еще и внешний ЦАП. Это все есть в заключении, так что почитайте повнимательнее.

Третье. В тесте я использовала преимущественно мой стандартный тестовый материал на СД в стандартном разрешении, 16 бит/ 44,1 кГц. Никаких преобразований, никаких ненужных усложнений - чистый формат, треки, "содранные" EAC в обычном трепетном режиме и скинутые на хард. Это был мой обычный набор дисков, с некоторыми купюрами (достаточно понятно, что на убогом стримере даже в самом наилучшем окружении бессмысленно слушать сложную симфоническую классику или многоголосный хор, это и старшие-то системы со скрипом отрабатывают). Поэтому я подобрала изо всей своей сборки наиболее толерантные и "ослабленные" по требованиям треки. Дополнительно к стандартному материалу на СД, я использовала также тестовый диск NuForce, записанный в формате 24/96, тоже скинутый на хард и подключаемый по USB. Но никаких особых чудес от "хайрезного" контента не проистекло, он не звучал ни ярче, ни объемней, ни выразительнее, что обычно случается с хайрезом на "приличных" системах. Забудьте вы весь этот маркетинговый бред про хайрез на стримерах, нет его там реально, и наши измерения это тоже показывают. Есть вполне себе научная формула, связывающая битность, частоту дискретизации и верхнюю частоту в полосе пропускания, для каждой заданной величины джиттера. С тем, что вы имеете для убогих простеньких стримеров и ЦАП, там даже 3 кГц не получается, для 18-20 бит, и при повышении частоты дискретизации АЧХ стремительно заваливается. Примеры таких графиков были в тесте. Забудьте о хайрезе на стримерах, реально его ТАМ НЕТ. Стример - это не способ насладиться более высоким качеством хайрезного контента, это просто довольно убогий способ его хоть как-то проиграть - и все. Вы не ощущаете преимущества, вы просто можете послушать такой файл. Примерно как на юьтюбе можно посмотреть кадры из фильма. Поэтому к хайрезу на стримерах я отношусь абсолютно спептически. Хотите слушать хайрез - сделайте себе приличную систему с сервером для файлом и асинхронным ЦАП. Вот это будет более приближенно к реальности, да и то - очень чувствительно к конкретной реализации.

Все эти обстоятельства я отметила во вступлении к тесту. Мне было бы приятно, чтобы при чтении теста народ читал не только сами миниобзорчики, но, также, вступление и заключение. Там содержится не пустое бла-бла и проматывание стандартной журнальной площади, а, во вступлении, мотивация для теста, ожидания и предположения, а в заключении - выводы и обобщающие сравнительные характеристики. Возможно, если бы данный тест стримеров был бы прочитан именно так, со вступлением и заключением, вопросов было бы меньше :). И по использованному контенту (и почему такой был испоьзован), и по сравнительному качеству на разных выходах, и по прочим вещам.
С уважением.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 15 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)