Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 150 151 152 153 154 ... 210 След.

Послушал вчера акустику Клячина

 
 
Бирюков

Цитата
выбор – MVV
Тьфу...

A l
Цитата
Резюме. MVV звучали по ту сторону добра и зла: плоско, коробочно-картонно и жёстко, с сильным подъёмом в области 1-3 кГц, им удалось развалить баланс почти всех композиций. Удивило слово в названии, имеющее корень «монитор».
И почему я не удивляюсь?
 
 
1668

Смотрели когда-нибудь англоязычный фильм один и тот же на DVD и плохой кассете? ;))))

Мой отчет будет позже, единственно скажу заранее - такой же неутешительный. ;((

Искренне больно за все прослушанные колонки.
 
 
Цитата
У Юрия мы наблюдали классический эффект вышедшей из под контроля басовой секции, гул стоял ужасный. Безусловно, установили мы колонки совершенно неправильно и даже против технической инструкции, к ним приложенной.
К басу цепляться глупо, у Юрия паркетный пол не самого лучшего качества, если по нему топнуть гул стоит секунды две.
 
 
1671

Согласен, все было в равных условиях. К басу можно приставать с таким же успехом как стенать что MVV были "нагружены" усилителями так же как и напольники - а у них в таких условиях искажений больше :))))))
 
 
Вообще странный репертуар был подобран для сравнения - музыка построенная на спецэффектах и искажениях, в этой связи вызывает вообще вопрос корректности разговоров о приподнятости АЧХ на средних и перегрузки усилителя (??). Имхо такие сравнения могут дать повод для появления выводов лишь в одном направлении - пригодности данных АС для прослушивания такой музыки, и не более. Если на MVV и V2VmkII голос звучал так как должен быть, то почему же он на Heco не продемонстрировал даже подобия?  :)  Примерно такая же картина по инструментам, тембр намного корректнее. В общем как обычно стоит вопрос о том на каком музыкальном материале слушать и что слушать. Ни Денис ни Владимир не обращают как мне показалось внимание на корректность тонального баланса и отсутствия окрасов внимания вообще.... однако. Итак где же точка для оценки тонального баланса, на каком музыкальном материале её искать?

То что усилитель нужен другой это понятно, но нужен для оценки потенциала АС, а что будет слушать рядовой покупатель дома? Харман усилитель я не стал слушать после предварительного отслушивания. Мне крайне не понравилось несколько эффектов в нём. При прослушивании диска с Агузаровой, что то странное происходило с голосом - её почему то размазывало в пространстве, и тембр становился каким то нервным, вообще очень трудно описать тот эффект, прослушал ещё несколько дисков, и на Стене Флойдовской услышал отсутствие силы для подачи рок-музыки, точнее говоря мало было. Вообще "Стена" - альбом адекватно способен звучать только на нормальном тракте, в противном случае с музыкальной точки зрения он рассыпается. Так вот, если оперировать силовыми приёмами, то Харман бьёт ладошкой а не кулаком... звиняйте за столь вольные сравнения. Для слушания грязностей типа Койла и пр., может он и больше годится, я не против, но у меня к таким аппаратам свои претензии. А классику имхо можно слушать только на лампе, и дело не в искажениях, а  в большей адекватности передачи музыкальной идеи.

О басах. Колонки стояли рядом в одинаковых условиях, звучали по разному - кто виноват?   :)
 
 
Pixies "Alec Eiffel" (CD Trompe Le Monde) 4AD/Zona records

Тракт - Harman Kardon
Этот диск был принесен потому что MVV у меня дома не справились с ним вообще.
Ничего не изменилось. На V2v глухота страшная. На MVV все тембры за исключением барабанов не имеют ничего общего с реальностью.
Вдобавок, самый худший звук Heco из всех вообще нами прослушанных треков - на ум пришли радиоточка и консервные банки.

The Cure "Prayers For Rain" (CD Disintegration) Fiction/Polydor
Еще один трек, с которым не справились MVV. Как я уже писал, "стена звука" превратилась в кашу на средних, рахитичные хеты и
непонятный и неадекватный синтез в басу. Хеко вели себя очень для них характерно - неумеренный бас, разорванная стереокартинка -
максимальная насыщенность в звуке ближе к колонкам, минимальная - в середине. Резкие, подчеркнутые медные ударные. Лучше всего
себя повели V2V - они вредили только небольшой глухотой на высоких, в целом было более-менее сносно.

The Jon Spencer Blues Explosion "Weil" (CD Now I Got Worry) Mute Records

Жестокий, среднечастотный блюз-панк с грохочущей ритм-секцией. Адекватнее всего - Хеко, они прозвучали достаточно корректно и
низких частот в микс не добавляли.
Остальные звучали менее сочно за счет подчеркивания "голосовой" середины и худшей слышимости в диапазоне 4-8 кГц.

Nitzer Ebb "Getting Closer" (CD Showtime) Mute Records/Geffen

Тяжелые, острые электронные ударные, аналоговый перегруз на синтезаторе, подчеркнуто агрессивная и сочная DDD.
Лучшие - V2V - здесь у меня минимум претензий.
MVV - пластмасса на средних, правда, не сильная.
Heco - Опять гул в басу и резкие высокие, до срыва в хрип - здесь было хорошо слышно, благо ударные очень острые.

Sonic Youth "Silver Rocket" (CD Daydream Nation) Geffen
MVV - каша

Metallica "...and Justice for All" Vertigo
Heco - впечатление что металлика озверела - звук как был у них 4 годами ранее на Ride the lightning. Те кто слушал, поймут. Раскатился
бас, зарезали ухо тарелки. А вот дисторшн очень правдоподобный - как на концерте прямо из порталов :).
MVV - неплохой звук, разборчивый, правда, с небольшой нехваткой баса и какой-то надорванностью.

Dead Can Dance "Anywhere out of this world" (CD Within the realm of a dying sun) 4AD
Этот диск очень интересен балансом между музыкантами камерного оркестра - единственно с достаточно нестандартным подбором инструментов -
и синтезаторами с бас гитарой. Летящий вокал, запись в церкви - естественная реверберация.
Тут меня постигло жесточайшее разочарование в V2V - то что MVV здесь похо выступят я уже знал, но вот то что струнная группа
будет вырезана из фанеры и труб, надрывающихся слева, я вообще не услышу - этого не ожидал.
Heco были намного честнее, если бы не опять таки некоторая разряженность в центре панорамы.
Думаю, им бы составили конкуренцию Инфинити, которые мы и слушаем с Кардоновой линейкой, но, к сожалению, их не было в тот момент...

Franz List "Introitus" (Jean-Pierre Leguay - орган Нотр Дам де Пари) EuroMuses eurm2014
Орган очень хорошо прозвучал на Heco, на секунду я вообще почувствовал что нахожусь в зале - о двух остальных колонках такого сказать, к сожалению, не могу.

Beethoven Sonata N17 "The Tempest", III - Alegretto (Glenn Gould) Sony Classical
Общее горе - как сказал мой друг, участвовавший в прослушивании - это смехотворное звучание фортепиано. И MVV еще были в этом кошмаре самыми адекватными.

Хотелось написать много и подробно, но, во-первых, ребята уже избавили от необходимости делать это,
во-вторых - все равно на рабочем месте выходит сумбур.

Ни одни из трех пар колонок мне не понравились. У Хеко откровенно лучше высокочастотный динамик, но сомнительные средние и уж очень они басовитые - прямо Canton.
V2V неплохи но для своего звука ужасающе дороги. Чтобы не убивать MVV замечу, что нам с Таней искренне кажется, что многие фонограммы звучат неплохо, хорошо проработан голос, но
лично я их брал как шит-монитор в дополнение к наушникам плюс для последующего списания под кинотеатр - и тут похоже не ошибся :)))), особенно учитывая, что на мой взгляд при небольшой громкости прослушивания, панорама на них наиболее адекватна.
Время и использование покажут, насколько я был неправ.
- здесь по поводу прослушивания Coil у меня диаметрально противоположное мнение.

Кроме того, большинство материала на котором мы тестировали было очень узкого толка, к примеру Cradle звучали зами по себе жутко
как и большинство записей, принесенных Владимиром, на всех трех системах.

По поводу цены на V2V уже говорил.
Учитывая цену Хеко около 650 - думаю они наиболее приемлемое решение для обычных нужд.
MVV - при всех их плюсах-минусах тоже переоценены.

Присутствовавший на прослушивании мой товарищ сказал - если бы покупал - купил бы Хеко.
А вот я бы для _прослушивания в удовольствие_ не купил бы их точно.
Вот только лучше найти не так то просто :))
Потому рекомендую слушать всем самим - каждому по своему опыту и вкусу.
 
 
на 1673

Юра, на твоей музыке MVV лучше всех были.
Возможно, я ко всем колонкам излишне придрался - но и претензий у всех трех этих девайсов тоже - с гаком.
 
 
У Владимира, как и у всех людей - есть стереотип тоже, вселедствие прослушиваний... Давайте поэтому не будем уповать на это. В противном случае, можно было бы ограничиться исключительно прослушиванием, в котором бы участвовал он один - что спорно и во вкусовом и в объективном плане.
 
 
1673
Цитата
Вообще странный репертуар был подобран для сравнения - музыка построенная на спецэффектах и искажениях, в этой связи вызывает вообще вопрос корректности разговоров о приподнятости АЧХ на средних и перегрузки усилителя (??).
Не воспринимайте всерьёз пошлые и высокомерные рассуждения продавцов о недопустимости тестирования на неидеальных записях.
Если пойдут такие разговоры - будьте внимательны, обычно на технически несовершенных записях заметнее недостатки аппаратуры. Если продавцы боятся таких записей - недостатки, скорее всего - есть.
А.Клячин http://www.klyachin.ru/acustic3.htm

 
 
Даже на моей музыке MVV не всегда лучшие, а то что проблем есть у всех АС я ожидал, и это ожидание подтвердилось. Вот привезённый Харман слегка разочаровал мелкими траблами, наш Маранц своеобразно подаёт нижнюю середину, но всё таки меньше гадит.... А замечание твоего друга про рояль разделяю - лампу надо было слушать.  :)

Денис, для того чтобы говорить об АЧХ, надо определиться на чём её оценивать, но в любом случае это не та музыка что присутствовала в большинстве сравнений, ой не та. Посему про горбы говорить некорректно, бас у вас может дома действительно по другому идёт, но в прямом сравнении увы, есть проблемы, хоть и не самые большие относительно других фирменных АС. А середина у Хеко окрашена. Для того что вы слушаете, это не худший вариант, но... Поставить АС на пол нельзя было - заводится, то что вы видели у меня - минимальные меры, позволяющие отвязаться от него, но всё таки большая часть того баса, что мы слышали, на совести колонок всё таки, если получилось вам им подобрать место, здорово.
Страницы: Пред. 1 ... 150 151 152 153 154 ... 210 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)