Так, ребята, по-порядку.
Насчет тона или "персонального наезда" - это чистой воды "наш ответ Чемберлену" ... то есть как раз в соседней ветке, где все так спокойно и мирно, меня два гражданина обсудили персонально и послали нах, обозвав при этом "пиццевозом".
Я не собираюсь устраивать перепалки по типу "сам дурак" и посылаю в ответ чисто технически. Кто не совсем понял - ВСЕ измерения Рауля надо переделывать, чтобы что-то сравнивать в реальности. Да, можно брать какие-то полезные куски из них, но поскольку измерения не имеют общей точки отсчета, они не годятся для сравнения и заключения о том, что вот эта акустика хуже или лучше той, чем Рауль тут занимается.
По аналогии - замерить длину в удавах, мартышках и попугаях и сравнивать, не зная, какое соотношение между ними. Конечно, в попугаях всегда длиннее
))
Второе. Как правильно заметил Тайфун, не я стал переходить на личности, и не я тут кого-то собирался "пристрелить как бешеную собаку". Я не обижаюсь - ну кто всерьез на Рауля может обидеться, но если просмотреть историю моего общения с Раулем, обнаружится, что ни на один мой технический, неудобный для него вопрос он не ответил, посылая меня нах и пытаясь перевести стрелки на любую другую тему.
У него нет ответа, кроме посылки. Так что ламер он или разводила, как сказано во втором посте - что в нашем случае одинаково плохо, решать не мне, а вам.
Я просто высказал ТЕХНИЧЕСКИЕ замечания, которые в общем-то и не собирался публиковать, но кесарю - кесарево. Саркастический тон - ну уж извините, ламером он меня начал называть, и матом обзываться - тоже, так что я имею право позволить себе разговаривать с ним именно в таком тоне.
Мало того, сами измерения с использованием MLS, возводимые чуть ли не в идеал, имеют серьезные проблемы, если неправильно пользоваться - см например картинку 9 на стр 25 здесь Стоит привести такую картинку с результатом замера MLS - и можно такой магнитофон "выбрасывать на помойку", поскольку АЧХ выглядит ужасно ... а на самом деле дело в измерениях, что видно по свип-тону. И сколько тут таким же образом "выброшено в мусорник" разной акустики?
А как Рауль "правильно пользуется" мы уже знаем. Я не призываю полностью отказаться от MLS измерений, как автор статьи в AES, я призваю четко изучить методику, прежде чем публиковать результаты того, что человек сам не может объяснить, а главное, понять.
Фактически предложение выравнивать уровень на динамике тоже не совсем корректно - ведь динамики могут иметь разную чувствительность и сопротивление (при меньшем к динамику будет подводиться бОльшая мощность при том же уровне напряжения), то есть развиваемый уровень звукового давления может быть разным. Он, и только он, должен быть показателем для фиксации замеров в акустики в какой-то точке, и недаром такие проги как TrueRTA имеют вертикальную графу в децибелах звукового давления, причем после калибровки по уровню для микрофона с известными параметрами. Смотришь на уровень SPL, пусть даже замер сделан на низком уровне (как говорит Рауль, порядка 70 dB), уже что-то ясно и хотя такой замер недостаточен, чтобы реально оценить возможности акустики, но хотя бы он не в попугаях. И нет у Рауля никаких 70 dB, как он утверждает - для замера сабов, особенно SVS, он ОДНОЗНАЧНО превышает 100 dB ... а вот для акустики может быть и 70, и 80 ... дак что с чем мы будем сравнивать?
А происки сионистов всегда и везде одинаковы)), коммунисты, фашисты, сионисты - это религия ... самое важное - когда "наших бьют", остальное - техника всякая - по-барабану.
[small]Отредактировано: 16-12-2005, 22:20[/small]
Насчет тона или "персонального наезда" - это чистой воды "наш ответ Чемберлену" ... то есть как раз в соседней ветке, где все так спокойно и мирно, меня два гражданина обсудили персонально и послали нах, обозвав при этом "пиццевозом".
Я не собираюсь устраивать перепалки по типу "сам дурак" и посылаю в ответ чисто технически. Кто не совсем понял - ВСЕ измерения Рауля надо переделывать, чтобы что-то сравнивать в реальности. Да, можно брать какие-то полезные куски из них, но поскольку измерения не имеют общей точки отсчета, они не годятся для сравнения и заключения о том, что вот эта акустика хуже или лучше той, чем Рауль тут занимается.
По аналогии - замерить длину в удавах, мартышках и попугаях и сравнивать, не зная, какое соотношение между ними. Конечно, в попугаях всегда длиннее
))Второе. Как правильно заметил Тайфун, не я стал переходить на личности, и не я тут кого-то собирался "пристрелить как бешеную собаку". Я не обижаюсь - ну кто всерьез на Рауля может обидеться, но если просмотреть историю моего общения с Раулем, обнаружится, что ни на один мой технический, неудобный для него вопрос он не ответил, посылая меня нах и пытаясь перевести стрелки на любую другую тему.
У него нет ответа, кроме посылки. Так что ламер он или разводила, как сказано во втором посте - что в нашем случае одинаково плохо, решать не мне, а вам.
Я просто высказал ТЕХНИЧЕСКИЕ замечания, которые в общем-то и не собирался публиковать, но кесарю - кесарево. Саркастический тон - ну уж извините, ламером он меня начал называть, и матом обзываться - тоже, так что я имею право позволить себе разговаривать с ним именно в таком тоне.
Мало того, сами измерения с использованием MLS, возводимые чуть ли не в идеал, имеют серьезные проблемы, если неправильно пользоваться - см например картинку 9 на стр 25 здесь Стоит привести такую картинку с результатом замера MLS - и можно такой магнитофон "выбрасывать на помойку", поскольку АЧХ выглядит ужасно ... а на самом деле дело в измерениях, что видно по свип-тону. И сколько тут таким же образом "выброшено в мусорник" разной акустики?
А как Рауль "правильно пользуется" мы уже знаем. Я не призываю полностью отказаться от MLS измерений, как автор статьи в AES, я призваю четко изучить методику, прежде чем публиковать результаты того, что человек сам не может объяснить, а главное, понять.
Фактически предложение выравнивать уровень на динамике тоже не совсем корректно - ведь динамики могут иметь разную чувствительность и сопротивление (при меньшем к динамику будет подводиться бОльшая мощность при том же уровне напряжения), то есть развиваемый уровень звукового давления может быть разным. Он, и только он, должен быть показателем для фиксации замеров в акустики в какой-то точке, и недаром такие проги как TrueRTA имеют вертикальную графу в децибелах звукового давления, причем после калибровки по уровню для микрофона с известными параметрами. Смотришь на уровень SPL, пусть даже замер сделан на низком уровне (как говорит Рауль, порядка 70 dB), уже что-то ясно и хотя такой замер недостаточен, чтобы реально оценить возможности акустики, но хотя бы он не в попугаях. И нет у Рауля никаких 70 dB, как он утверждает - для замера сабов, особенно SVS, он ОДНОЗНАЧНО превышает 100 dB ... а вот для акустики может быть и 70, и 80 ... дак что с чем мы будем сравнивать?
А происки сионистов всегда и везде одинаковы
)), коммунисты, фашисты, сионисты - это религия ... самое важное - когда "наших бьют", остальное - техника всякая - по-барабану. [small]Отредактировано: 16-12-2005, 22:20[/small]
