Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 38 След.

Стерео... живее всех живых.

 
 
Владимир Окнецин, а с чего, вообще, взято, что тыловые АС и центр должны стоять не менее 0,5 м от стен? Почто на стены развешивать нельзя?
 
 
Цитата
...продолжение следует.
Этой фразы уже мало. Анонс для предвкушения предоставьте, плз
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов :oops:  
 
 
От всех поверхностей. И для ВСЕХ типов АС. Будь то закрытые или фазоинверторные.
- Малек переборщили, ну, да ладно...
 
 
Владимир Окнецин (159):
Цитата
От задней СТЕНКИ колонки мерить.
Ну понятно же вроде. А если бы у Вас АС в глубину 0,5 м были? Что в плотную к стене бы поставили?
Нет, вплотную не поставил бы, т.к. измерения бы делал от точки источника излучения АС,  а не от ёё поверхностей.
 
 
Alexandr Kovalyov!

АС - не точечный (к большому сожалению, как здесь уже отмечалось - post 23 ) излучатель, хотя многие фирмы по-разному стремятся воплотить эту идею в жизнь.
И внешние поверхности у ЛЮБОЙ  АС тоже "излучают", и это необходимо учитывать при установке.

P.S. Естественно это требование не относится к НИЖНЕЙ поверхности, о которой мы ещё поговорим отдельно.
 
 
мне кажется разговор катастрафически быстро теряет какую-либо целесообразность, смысл и... предмет. Нам высказывают какие-то отрывочные и путаные умозаключения, с которыми тут же начинают спорить опоненты, и постоянно кормят "завтраками". Тема не раскрыта ни на йоту.
Предложение! Владимир, напишите пожалуйса эссе, раскрывающее Ваши мысли в полной мере, выложит его здесь ПОЛНОСТЬЮ или опубликуйте на форуме ссылку на другой ресурс, содержащий Ваше эссе (или хотя другого автора, с которым Вы согласны и цитируете по частям его мысли здесь, Вам виднее), мы почитаем, выскажем свое мнение/отношение/неприязнь. Это будет основанием для дискуссии. А сейчас...  
 
 
Всё, что
Цитата
относится к НИЖНЕЙ поверхности, о которой мы ещё поговорим отдельно.
меня полностью устраивает

Цитата
Тема не раскрыта ни на йоту.
New "Виброзависимость Нижних Поверхностей", убежден, всех увлечет!

Цитата
Это будет основанием для дискуссии.
Не то слово...
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов :oops:  
 
 
Итак, из нашей предыдущей теоретической части вы должны были ЗАПОМНИТЬ:

1. Хорошие колонки для Стерео – это УЗКОнаправленные колонки.
Примечание: Как правило, подавляющие большинство колонок для ДК являются ШИРОКОнаправленными и потому НЕПОДХОДЯТ для качественной организации именно стереофонии, поскольку дают нерезкий и размытый образ.
2. Как справедливо заметил Георгий Буш (пост 23) – идеальный электроакустический преобразователя (в простонародье АС) является ТОЧЕЧНЫМ!  Это условие действительно недостижимо, хотя различные производители стремятся к этому различными методами, Давайте и мы тоже будем ПОМНИТЬ и СТРЕМИТЬСЯ к этому!
Особенно когда соберетесь вдруг покупать гигантские напольные колонки для комнаты 15-20метров. Как вы понимаете, чем бОльшую площадь занимает АС относительно комнаты, тем меньше она похожа на точечный излучатель. Означает ли это, что наполные колонки не имеют права на существование, как вы могли бы подумать? Вовсе нет! Наполные колонки очень хороши и даже необходимы,…НО только в большом помещении.
Для  НОРМАЛЬНОЙ же комнаты 15 – 20 м, ИДЕАЛЬНЫМИ являются ПОЛОЧНЫЕ АС, как наиболее удовлетворяющие условию (точечности).
Опять отвлечемся на теорию:
Любое помещение вызывает избирательное перераспределение мощности определенных частотных составляющих. Эффект вызывается образованием стоячих волн на резонансных частотах помещения. Бороться с ними можно, но ТРУДНО, поскольку мы изначально обговорили, что помещение ОБЫЧНОЕ и акустической обработке подвергаться НЕ будет. Ну так вот. Основные резонансные частоты определяются расстоянием между ВСЕМИ поверхностями в комнате. Помимо основных имеется множество дополнительных резонансов, уходящих в область более высоких частот. … При чем ту это, спросите вы? Да всё при том же, что напольники в небольшой комнате САМИ ПО СЕБЕ являются теми же отражающими поверхностями. В больших же помещениях размерами их СОБСТВЕННЫХ поверхностей можно пренебречь…
Одним словом, напольные АС в небольшой и даже средней комнате будут звучать НЕПРАВИЛЬНО и особенно на тех самых басах, ради которых чаще всего покупаются. Так что для малых и средних помещений оптимальным является выбор ПОЛОЧНЫХ АС.
3. Следующее, что необходимо СОВЕРШЕННО ЧЕТКО представлять – это то, что для корректной работы АС необходимо свободное пространство. Требования по установке АС предусматривают нормальные и минимальные расстояния до стен, которые НЕДОПУСТИМО нарушать. Если вы поставили АС вплотную к стене или какому-нибудь шкафчику, да ещё если у них выход фазоинвертора при этом находиться сзади, то никакого приличного звучания вы от них недобьётесь НИКОГДА! Можете даже сразу оставить эти попытки.

Далее нам с вами предстоит закрепить полученные сведения и наконец-то (по многочисленным просьбам) СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ их.
Итак,
ПРАКТИЧЕСКАЯ (Лабораторная работа).

Тема: Расстановка 2 громкоговорителей в помещении с целью получения наилучшего стереоэффекта.

Необходимые инструменты и материалы:
1. Колонки (2 шт.)
2. Рулетка (1 шт.)
3. Зеркальце карманное (2 шт.)
4. Бумажный скотч (лучше качественный, широкий малярный – он не оставляет следов)
5. Подставки под АС (сколько есть, чем больше - тем лучше, РАЗЛИЧНОЙ (!) высоты)
6. Посадочное место для предполагаемой зоны прослушивания.
7. Возможно понадбиться помощник

Также МОГУТ понадобиться:
Подручные средства РАЗЛИЧНОЙ высоты (ОСОБЕННО актуально, если в наличии всего пара подставок под АС ОДИНАКОВОЙ высоты, НО (!)  могут понадобиться и независимо от этого).


Собственно, я до последнего надеюсь, что для большинства из вас ничего нового не раскрою, лишь напомню неоднократно описанный в литературе прошлого века способ «настройки» стереоозоны… Однако поскольку НИКТО этого до сих пор почему-то ЗДЕСЬ его не вспомнил, то придется мне.

Значится технология примерно следующая*:
1. занимете место прослушивания и занимаете привычную позу, в которой вы обычно прослушиваете музыку.
2. замеряете высоту от пола до входа ваших слуховых отверстий. Расстояние необходимо запомнить (записать).
3. замеряете расстояние от центра твитера до нижней плоскости АС.
4. Вычитаете измеренное расстояние от твитера до нижней плоскости АС из полученного раннее в пункте 2 расстояния. Получаете таким образом ВЫСОТУ на которой вы должны будете установить АС.
5. устанавливаете АС на полученную в пункте 4 высоту на расстоянии МИНИМУМ (!) 0,5 м (чем больше – тем лучше) от ВСЕХ отражающих поверхностей. (Естественно, измерения производите в этом случае уже от ПОВЕРХНОСТЕЙ АС).
6. Измиряете расстояние между ТВИТЕРАМИ установленных АС. Необходимо запомнить (записать).
7. Устанавливаете место прослушивания таким образом, чтобы расстояния МЕЖДУ твитерами (полученное в пункте 6) равнялось расстоянию до предполагаемого размещения ваших ушных раковин. (У вас должен получиться, таким образом, РАВНОСТОРОННИЙ треугольник между АС и оптимальной точкой прослушивания!)**
8. аккуратно наклеивает точно на твитеры АС при помощи бумажного скотча приготовленные карманные зеркала таким образом, чтобы центр заклеенного вами твитера находился строго по центру зеркала.
9. поворачиваете (с помощником) АС строго в точку прослушивания до тех пор, пока в обоих зеркалах не увидите отражение своих глаз и кончика носа.
10. отклеиваете зеркала и включаете музыку.


*Описываемый способ работает примерно в 60-70% случаев. Связана такая неточность с различными характеристиками АС и акустикой помещений. Полностью (на 100%) работает для АС с узкой диаграммой направленности в более-менее акустически приемлемом помещении.

Метод строгой направленности на слушателя НЕ РАБОТАЕТ:
• Для АС с широкой диаграммой направленности (особенно с ленточным твитером как у DALI, ELAC, топовых Quadral и др. аналогичных.)
• Для электростатических АС.

Однако даже если имеется АС с широкой диаграммой направленности, всё же лучше придерживаться правила РАССТОЯНИЯ до АС, равного расстоянию до точки прослушивания (т.е. т. наз. «правила равностороннего треугольника»). Хотя некоторые инженеры-акустики советуют использовать для таких случаев расстояние до слушателя, равное 1,5 расстояния между АС**. Попробуйте, поэкспериментируйте – возможно 1,5 расстояние – вам больше подойдет – всё же не стоит забывать о различных физиологических особенностях слушателей.
По поводу НАПРАВЛЕНИЯ твитера у АС с широкой диаграммой направленности тоже нельзя заранее ничего предсказать. Те же Dali, к примеру, сам производитель рекомендует устанавливать параллельно - уверяя, что именно для такого прослушивания они и проектировались.
У АС с очень «звонкими» высокими может оказаться действенным способ небольшого разворота ОТ слушателя, так, чтобы, условно говоря, только «края» углов направленности АС пересекались в точке прослушивания.
Более того, можно попробовать способ небольшой направленности ВВЕРХ фронтальной плоскости излучения АС, таким образом, чтобы точки формирования звуковых волн у вуфера и твитера (т. е. их центры) оказались как бы на одной точке по вертикале. Собственно этому способу есть также теоретическое обоснование и некоторые производители (Naim к примеру) им успешно пользуются. Но я смотрю, теория здесь не особо пользуется спросом, так что…

Проверяйте, пробуйте, экспериментируйте …

P.S. yevgen2000 yevgen, михаил кио  - Вы можете предложите свои варианты для раскрытия темы...
 
 
Хорошие колонки для Стерео – это УЗКОнаправленные колонки.
- Ерунда

Наполные колонки очень хороши и даже необходимы,…НО только в большом помещении.
- Ерунда

Для НОРМАЛЬНОЙ же комнаты 15 – 20 м, ИДЕАЛЬНЫМИ являются ПОЛОЧНЫЕ АС, как наиболее удовлетворяющие условию (точечности).
- Ерунда

Помимо основных имеется множество дополнительных резонансов, уходящих в область более высоких частот. …
- Ерунда

напольники в небольшой комнате САМИ ПО СЕБЕ являются теми же отражающими поверхностями.
- Ерунда

Одним словом, напольные АС в небольшой и даже средней комнате будут звучать НЕПРАВИЛЬНО
- Ерунда

Однако даже если имеется АС с широкой диаграммой направленности, всё же лучше придерживаться правила РАССТОЯНИЯ до АС, равного расстоянию до точки прослушивания (т.е. т. наз. «правила равностороннего треугольника»)
- Ерунда

ЗЫ Низачот, садитесь - два...
 
 
Чего ТАК .... надо же зеркальце попробовать наклеить!
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 38 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)