Купил Sony TC - KB920S

To Alexandr Kovalyov:

Эх, эта же моя фраза (в сообщении 27) имела обратный смысл. Под входом и выходом имелись в виду вход и выход кассетной деки. Сказано это было в дополнение к сообщению 23 о том, что на фоне искажений возникающих в деке и расцениваемых здесь многими как незначительные и ДАЖЕ приятные, гипотетические искажения соединительного кабеля ничтожны.

Но мне показалась интересной ваша в чем то крамольная идея об измерении параметров на выходе кабеля. Если не затруднит, прошу уточнить, какие именно измерения вы собираетесь проводить. Это анализ цепей с распределенными параметрами? Но на таких частотах и в этих условиях эквивалентная схема кабеля вырождается. Не так ли?

To Don Condom:

1. Мой сидюк Sony CDP-XA50ES подключен кабелем Chord Chrysalis на котором указано направление включения (экран подключен к его обоим разъемам). Подключение кабеля в обратном направлении ни я, ни мои знакомые услышать так и не смогли. При этом изменение параметров цифрового фильтра (этот аппарат предоставляет такие возможности) практически всегда фиксировалось безошибочно.

2. Не могу ручаться за точность формулировок, но на конференции в 2001 году В. Шушурин на мой вопрос о том какие кабели он предпочитает использовать со своими усилителями ответил, что все они звучат примерно одинаково. Впрочем, у меня есть запись этого интервью. Сегодня найду кассету и завтра ТОЧНО процитирую его слова.

2 Alexander Vostokov (42):
"Но мне показалась интересной ваша в чем то крамольная идея об измерении параметров на выходе кабеля. Если не затруднит, прошу уточнить, какие именно измерения вы собираетесь проводить."

К сказаному в (43) могу добавить, что осцил. двухлучевой для удобства сравнения сигнала. Меандр должен всё обьяснить. Думаю симитировать Rист и Rнагр, изменять их номиналы и анализировать изменения картинки (если они будут:).
У нас на радиорынке стоят ребята, торгующие самодельными кабелями. Там показывали фотографии со стойками приборов на которых "подгоняются" эти провода. Впечатляет, но не знаю на сколько они искренние. В то же время многие у них берут.

"Это анализ цепей с распределенными параметрами? Но на таких частотах и в этих условиях эквивалентная схема кабеля вырождается. Не так ли?"

Так, но рассматривая кабель как колебательную систему можно предположить, что слух слышит продукты интермодуляции при взаимодействия собственной частоты кабеля и частот (и их гармоник привнесённых електронными устройствами) звукового сигнала, а они могут попадать в звуковой диапазон.
Может эта "теория" высосана из пальца, но мои знания (я инженер-конструктор-технолог радиоэлектронных средств, по образованию) не могут обьяснить то, что я слышу. Справочники обещают "прозрачность" витой пары вплоть до 10 МГц.

"...Ты просил назвать профессиональных разработчиков, не "экономистов" - пожалуйста! Заметь, КворТРУПа среди них нету... Притом что профессионал ЗАРАБАТЫВАЕТ своими знаниями..."

Я ни в коей мере не хочу сказать, что перечисленные тобой люди - не профессионалы. Конечно, они профессионалы. Только "опыт разработчика" - это лишь ОДНА сторона медали, без наличия которой, безусловно, с ними на рынке никто и разговаривать бы не стал. Другая же сторона такова, что имея статус ИМЕННО знатоков своего дела, эти люди смогли без особого труда поставить дело таким образом, чтобы продавать тупым массам воздух вагонами или снег зимой. Эта деятельность приносит их компаниям БАСНОСЛОВНЫЕ барыши - тут уже не здравого смысла. А заподозрить их в нечистоте на руку ни у кого извилины не шевелятся, потому что самое смешное заключается в том, что они же и в самом деле когда были РАЗРАБОТЧИКАМИ! Просто потом стали хитрыми и циничными. Ну, это вполне нормальный процесс. Я к этому нормально отношусь. Если есть целые стада лохов, почему ж их не разводить?

"...А ты их лохатронщиками называешь... Кстати, я выбрал по-моему именно не лохатронщиков..."

Ну, так не лохами же, а именно лохаТРОНЩИКАМИ, т.е. организаторами шоу.

"...Дело в том, что по-настоящему хороший инженер-разработчик - это уже исскуство, яркая ЛИЧНОСТЬ. У него не может не быть своих теорий..."

Конечно. Он же должен как-то обосновывать превоходство своей продкции перед конкурентной, а также масштаб своих цен. А лох, он на то и лох, чтобы эти теории поглощать и денежку выкладывать. Все логично.

"...Кстати, МакДоналдс тоже профессионал... и знаток питания! Несмотря на то, что его стряпню жрать противно, ты хоть раз с неё обосрался? НЕТ!"

В том-то все и дело, что он профессионал! Именно поэтому ему и удалось завоевать весь мир своей отравой. Он сознательно "травит" людей, но ему это сходит с рук, потому что он - профессионал в питании. Обсираются, Дон, не от еды. Обсираются от качества ее приготовления. У МакДональдса с качеством пищи - полный ОК. Просто она "убивает" тебя не сразу, а медленно - это установлено и об этом много говорят, но пока безрезультатно, поскольку сражаться с МакДоналдсом в сфере питания, это все равно что тягаться с Гейтсом в области софта.

"...А вот сходи к "знатокам" положим мексиканской кухни или тайской - так там каждого 3-го на струе поноса выносит в окно..."

Дон, я раз в год езжу в Индокитай (Тайланд, Вьетнам, Индонезия и пр.) и ОЧЕНЬ почитаю их кухню, в том числе УЛИЧНУЮ. Впрочем, как и мескиканскую. С дуру, как ты знаешь, можно и хуй сломать. А если подходить ко всему с головой, то все будет нормально.

"...По твоей теории кабель - х...йня..."

Если с кабелем "специально" ничего не делали для повышения "узнаваемости", то безусловно - хуйня на постном масле.

"...Так вот я возьму кабель, абсолютно симметричный по конструкции с обоих концов, без экрана, витая пара... Сначала послушаем в одном направлении, потом в другом, я посмотрю что ты услышишь..."

Если в кабеле нет какой-нибудь явной "хитрости", я ничего не услышу. Дон, ну почему ты такой странный? Я же тебе (и всем) говорил, что я слышал 50 или 60 разных моделей кабелей во всех мыслимых комбинациях - разницы НЕТ. Почему ты считаешь, что 61-й зазвучит?

"...Если к этому времени сделаю еще один - заберешь домой и сам побалуешься. Идет?"

Нет, Дон, не идет (см. тред "И еще раз о психических расстройствах...") Я, в который раз повторю, не услышу НИЧЕГО, потому что там ничего не звучит. Если ты хочешь эксперимента, надо не мне к тебе приходить, и даже не тебе ко мне. А найти третью "нейтральную" сторону, с которой не знаком ни ты, ни я, найти помещение, поставить туда приличную систему - не твою и не мою, а, желательно, незнакомую. Собрать контрольную комиссию человек из 3-4 и тестироваться не с хиханьками да пивком, а в строгой обстановке и обязательно независимо друг от друга. Послушал - поставил птичку на листочке. Еще послушал - еще птичку. И так раз "-цать". Потом я. Вот это будет неплохим приближенияем слепого тестирования.

А в ту игру, в которую ты предложил сыграть мне, играй с Толянами, с Петянами, с Димонами. Лынка можешь еще выписать. Уверен, они услышат ВСЕ.  

Шустикову

"...список достаточно известных инженеров. Они могут нравиться или не нравиться, но тем не менее они чего-то добились как инженера..."

Список не инженеров, а бизнесменов. Когда-то они действительно были инженерами, а потом вовремя смекнули, что на инженерскую зарплату особо не разгуляешься и стали "авторитетными" продавцами воздуха. Нормально. Так происходило и будет происходить всегда и во всех сферах.

"...Не мог бы ты привести хоть какой-то список "серьезных инженеров", которые утверждали бы, что все кабеля звучат одинаково..."

Сань, а как ты будешь оценивать их "серьезность"? По степени авторитетности в "мире" аудиофилии?

"...Желательно, чтобы это была мало-мальски известная личность, или хотя бы инженер занимающий ведущие позиции на известном аудио предприятии..."

Саш, меня несколько удивляет твое желание услышать мнение людей, всячески подвязанных на аудиониве! Как в хорошо поставленном бизнесе можно ожидать услышать признание самих же бизнесменов в том, что их бизнес - лохотрон??? Ты такое где-нибудь видел? Представь, что ты сам владеешь какой-нибудь фирмежкой по выпуску чего-нибудь явно бесполезного, но что приносит офигительный доход. У тебя работают квалифицированные сотрудники, ты им платишь хорошую денежку так, что жужжать им резона никакого нет. Тут приходит какой-нибудь чудик и начанает тебя копать:  "А правда, что Вы производите херню? Ах, не хотите признаться? Ну, я тогда пойду Ваших сотрудничков поспрашаю!"

А сотрудничкам это надо, теплого места лишаться?

"...В противном случае, твое утверждение не более, чем пустая риторика..."

В противном случае, Сань, ты просто не сомневаешься. Человек сомневающийся сам себе подыгрывать не будет.