Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

ЛПМ Pioneer Reference Master, Неисправности. Особенности. Ремонт.

Иванов Степан

Пользователь

Сообщений: 1187

Иванов Степан

#1031

03-08-2018 18:41:59

Цитата
pepogr2 написал: взамен m5201 уже приобрел njm2121,

По мне так вовсе классически - реле и операционный усилитель. А кто нить пробовал в эти цепи видеокоммутатор?

Veschii Oleg

Пользователь

Сообщений: 23105

Veschii Oleg

#1032

03-08-2018 20:07:58

Цитата
Иванов Степан написал: Например? катушечники AKAI, Denon, SONY.... пока пишите, приведу примерAKAI GX-400 лучше 600, и на порядок 646, 747

747 классом выше 646го. Тут все чин-чином. 77ой по кач-ву на уровне 747го (схемы трактов похожие, если не одинаковые), только компактной идеологии (т.е 7-ка - один класс)

Цитата
pepogr2 написал: вместо m5220 планирую поставить ne5532

Это не айс... 5220 - предназначена для УВ и корректоров с индуктивным источником (малый токовый шум), а 5332 - ОУ общего применения, хотя и хорошая. Но она для линейных трактов, буферов и т.д. Кроме того она напрямую не меняется, как по ногам, так и по обвязке.

А вот на 2068 менять можно - там и требования к обвязке одинаковые и встает 1:1. Шум 2068 намного меньше. В остальном как у 5220.

Vitalik1972 Слепченко

Пользователь

Сообщений: 1487

Vitalik1972 Слепченко

#1033

03-08-2018 20:44:25

Я может чего то не понимаю.Есть 939.Электронные ключи применяются только в коммутаторе индикатора.Тракт воспр и записи полностью раздельные и коммутируются реле! В УВ применен дифкаскад на полевой паре, далее двухкаскадный усилитель на ОУ с разделенной по какадно коррекцией в ОС.При таком построении замена ОУ ничего не даст,а даже навредит(коррекция уплывет).Магнитофон самодастаточный - там нечего переделывать! Напряжение питания и так =-10 вольт,уперто в потолок Долби чипа.После регулчтора записи стоит буфер - хорошо.Система загрузки кассеты отличная (лучше чем в 777).Транс в литом экране,индикаторы ,регуляторы,входные каскады тоже в экранах.
Че там колупать хрен его знает,лучше привести в порядок и настроить как положено.
С Уважением.

Гость

pepogr2

#1034

03-08-2018 21:07:54

Цитата
Veschii Oleg написал: А вот на 2068 менять можно - там и требования к обвязке одинаковые и встает 1:1. Шум 2068 намного меньше. В остальном как у 5220.

да пятьсоттыщ раз уже писали, что с дифкаскадом на полевой паре толку от меньших шумов 2068 не больше, чем от 5532

Иванов Степан

Пользователь

Сообщений: 1187

Иванов Степан

#1035

03-08-2018 21:41:11

Цитата

Veschii Oleg написал:

Цитата
Иванов Степан написал: Например? катушечники AKAI, Denon, SONY.... пока пишите, приведу примерAKAI GX-400 лучше 600, и на порядок 646, 747

Олег, эти 6-ки 7-ки жестяные банки -барахло по сравнению с 400, да и 600. Про 77 вообще не нужно упоминать . Движитель его показать в очередной раз? У многих кассетников он больше. А будет перед глазами, посмотри какая регулировка на головках стирания, для примера. Про его родовые болячки даже упоминать не буду. Одни только слайдеры всего этого ряда бесят

Прикрепленные файлы

Clip.jpg (75.3 КБ)

Изменено: Иванов Степан - 03-08-2018 21:44:36

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#1036

03-08-2018 22:21:04

Цитата
Veschii Oleg написал: 747 классом выше 646го. Тут все чин-чином. 77ой по кач-ву на уровне 747го (схемы трактов похожие, если не одинаковые), только компактной идеологии (т.е 7-ка - один класс)

Олег,это "мыльницы" по сравнению с более ранними моделями и,тем более, с 650м(например).

Цитата
Иванов Степан написал: AKAI GX-400 лучше 600, и на порядок 646, 747 и прочих мыльниц, Про 77 просто умолчу, дабы не портить аппетит)))

На "порядок" не получится,к сожалению.
P.S.Качество изготовления - лучше,эксплуатационные характеристики - лучше,но ,если сравнивать 4х дорожечные версии и качество запись\воспроизведение - чуток.

Иванов Степан

Пользователь

Сообщений: 1187

Иванов Степан

#1037

03-08-2018 22:46:16

Цитата

Владимир Леонов написал:
На "порядок" не получится,к сожалению.
P.S.Качество изготовления - лучше,эксплуатационные характеристики - лучше,но ,если сравнивать 4х дорожечные версии и качество запись\воспроизведение - чуток.

получится, потому как закрытый тракт и 38 скорость

Veschii Oleg

Пользователь

Сообщений: 23105

Veschii Oleg

#1038

04-08-2018 04:14:00

Цитата
pepogr2 написал: да пятьсоттыщ раз уже писали, что с дифкаскадом на полевой паре толку от меньших шумов 2068 не больше, чем от 5532

Я уже не помню, как там организован вход. Если так, то вообще ничего менять не надо. :laughter:

Ключи , разумеется , тоже, если стоят не в тракте прохождения сигнала. Хотя и если в тракте - тоже, гадят они почти незаметно, т.к буферами "отбиты" обычно.

sony metallic дмитрий

Пользователь

Сообщений: 1704

sony metallic дмитрий

#1039

04-08-2018 06:45:10

Цитата

Vitalik1972 Слепченко написал:
Я может чего то не понимаю.Есть 939.Электронные ключи применяются только в коммутаторе индикатора.Тракт воспр и записи полностью раздельные и коммутируются реле! В УВ применен дифкаскад на полевой паре, далее двухкаскадный усилитель на ОУ с разделенной по какадно коррекцией в ОС.При таком построении замена ОУ ничего не даст,а даже навредит(коррекция уплывет).Магнитофон самодастаточный - там нечего переделывать! Напряжение питания и так =-10 вольт,уперто в потолок Долби чипа.После регулчтора записи стоит буфер - хорошо.Система загрузки кассеты отличная (лучше чем в 777).Транс в литом экране,индикаторы ,регуляторы,входные каскады тоже в экранах.
Че там колупать хрен его знает,лучше привести в порядок и настроить как положено.
С Уважением.

Вообще 939 не звучит и вот почему, njm 2121 лучше чем m2121, но это не панацея, первое от чего он не звучит, второе все опера под замену, и третье кривая общая коррекция.
Заменил опера все на lm 4562,за исключением входного буфера поставил mc33078 выдрал m5201 переделал управление под ключ поставил max 4066, после него буфер lm4562 всё на макетной плате, коррекция записи общая делает звук безжизненным, здесь всё просто с233, с234 0,33 меняются на 0,22 , R 242 R 241 22к меняются на 47к, R239 R240 8,2к меняются на 15к, звук стал таким пионер не узнать на хроме пишет как дат машина и по входу сигнал не меняет. Даже если ни чего не делать а просто изменить коррекцию аппарат в штатном режиме писать станет на много лучше. Да забыл, что нужно будет на каждый тип коэффициент усиления подбирать.

Изменено: sony metallic дмитрий - 04-08-2018 07:21:33

Vitalik1972 Слепченко Пользователь Сообщений: 1487	Vitalik1972 Слепченко #1040 04-08-2018 10:39:27 Лоханулся-извиняюсь сквозной на электронных ключах - правда Ваша,а реле замыкает выход на землю. По коррекции в УЗ - Дмитрий,Вы задрали уровень по НЧ и по ВЧ заменой элементов в ОС. Пионеры на мой ух и так по НЧ выдают завышенный уровень. Снимали АЧХ УЗ-ГВ? Я пошел по рекомендациям Агеева - снизил подьем ВЧ в УЗ путем замены индуктивностей на подстроечные(предварительно добившись ровной АЧХ УВ-ГВ. Кассета ЛИМ C частотными посылками до 18кГц).Кроме этого заменил входной NP лит 1мк на пленку 2,2 мк(С231,с232).АЧХ снимал в разрыве массы ГЗ с отключенным Dolby. Н это лично мое мнение.