Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 450 451 452 453 454 ... 584 След.

радуга, для желающих

 
 
Памятуя, как некоторые коллеги рассказывали
про отсутствие искажений в магнитных головках,
(напрочь при этом забыв про слово "петля гистерезиса")
нашел интересную таблицу в книге А.М.Почепы "Магнитная звукозапись"

Больше нигде про нелинейные искажения именно в головках не видел
Видели - кидайте ссылки и фото

Кстати даже в ГОСТ 19775-87 не регламентирован
уровень нелинейных искажений магнитных головок
 
 
Цитата
Олег Masterok написал:
Ну, и, конечно, на входе не ОУ, и не SK170, а говенные КП307, еще и 4 шт. впараллель.
Это не та схема :laughter:  На той 745ые впараллель, а не 307е :laughter:  См ниже.

-64дБ из схемы по ссылке получены на биполярной схеме из статьи 2005г относительно 500мВ, относительно  неискаженного сигнала 3%, как принято измерять шум по стандарту (1В или более) возможно было бы уже -70 или около того.

У С. Агеева было еще несколько схем УВ на 745ых, более сложные и более простые.
Лично мое мнение, что можно обойтись гораздо более простым решением - оно приведено и отсимулировано несколькими страницами ранее - это есть оптимум по выигрышу и сложности. Больше ничего и мудрить не надо.
Цитата
Олег Masterok написал:
Ну, вот что Агеев писал в 2012 году
В 12м он уже отошел от этого, и перешел на цифру, впрочем, как и я)))))))) Все основные исследования по МЗ проводились им в 90х гг. (почему собственно я и вспомнил 98г - один из самых активных периодов) ;)
Цитата
Олег Masterok написал:
все оказалось ерундой...
Ерундой оказывается все то что пишешь тут ты. И яркий пример тому выше.....


Слушай музон лучше и описывай свои ощущения и добавляй ИМХО обязательно! Это нам поможет больше.
 
 
Цитата
Магнитофоныч написал:
Больше нигде про нелинейные искажения именно в головках не видел Видели - кидайте ссылки и фото
Головка - это пассивный элемент, он не производит гармоник и его искажения определяются только физическими и геометричемкими свойствами материала сердечника и зазора. Поэтому искажения в головках имеют очень маленькие величины на ровном участке их работы (т.е головка считается линейным элементом) и увеличиваются лишь при подходе к насыщению (гистерезис). В этом они сходны с трансформаторами. Тут можно говорить о пороге насыщения, хотя еще из литературы еще 70х-80х гг известно , что наименьшие искажения дают пермаллоевые головки, наибольшие - ферритовые (в особенности стеклоферритовые). Но это больше касается именно порога насыщения. ;)  
 
 
Цитата
Veschii Oleg написал:
Головка - это пассивный элемент, он не производит гармоник
Один из примеров ерунды, которую сам же Олег чуть дальше и опровергает
Цитата
Veschii Oleg написал:
искажения в головках имеют очень маленькие величины на ровном участке их работы (т.е головка считается линейным элементом) и увеличиваются лишь при подходе к насыщению (гистерезис).
Т.е., все-таки, производит, но маленькие.
Что такое маленькие, не очень понятно, для каждого "маленькость" - разная.
 
 
Цитата
Veschii Oleg написал:
-64дБ из схемы по ссылке получены на биполярной схеме из статьи 2005г относительно 500мВ, относительно  неискаженного сигнала 3%, как принято измерять шум по стандарту (1В или более) возможно было бы уже -70 или около того.
Странно как-то, зачем мерить на 500 мВ, когда всегда меряют макс. сигнал/шум?
И как же мог он в биполярной схеме получить маленький шум, там же ток ток базы огромный?
 
 
Цитата
Veschii Oleg написал:
Цитата
Олег Masterok написал:
Ну, и, конечно, на входе не ОУ, и не SK170, а говенные КП307, еще и 4 шт. впараллель.
Это не та схема   На той  745ые впараллель , а не 307е   См ниже.

На веге приведены две схемы, одна на параллельных КП307 - 4 шт, вторая на параллельных биполярах.
Схема на параллельных 745, приведенная тобой - это отдельная жестяная жесть, две коррекции параллельно - с суммированием на резисторе - это ж надо догадаться на такое, чтобы из-за мифических и ненужных 1,5 дБ по шуму испоганить весь звук...
Лучше такие схемы не приводить, или приводить перечеркнутые, "так делать нельзя".
 
 
Цитата
Олег Masterok написал:
Т.е., все-таки, производит, но маленькие.
Нет, гармоник как таковых не производит. Но разложить в ряд Фурье функцию можно. Сами искажения есть, но другой природы - они физико-механического плана (свойства материало и геометрия изделия). Как у преобразователей из одного вида энергии в другой. И эти искажения маленькие по величине.
Цитата
Олег Masterok написал:
Что такое маленькие, не очень понятно,
Настолько что ими пренебрегают, работая на участке не доходя до порога насыщения.
Цитата
Олег Masterok написал:
Странно как-то, зачем мерить на 500 мВ,
Потому что конкретная самодельная дека из поста по ссылке Андрея имеет 0дБ=500мВ.
Цитата
Олег Masterok написал:
когда всегда меряют макс. сигнал/шум?
По-разному измеряют.

Относительно макс. неиск. сигнала -  это по сути получается ДД, потому что минимальный сигнал в МЗ ограничен именно шумами ГВ+лента. Для производителя это измерение выгодно потому что получается более красивая цифра.
Измерять относительно 0дБ - ближе к тому что мы реально слышим, это более "честная" цифра, но она гораздо меньшая. 0дБ тоже может быть разным (VU, Долби и ДИН).

Поэтому когда речь заходит об отношении c/ш надо уточнять относительно чего измеряется.
 
 
 
Цитата
Олег Masterok написал:
На веге приведены две схемы,
Творчество С. Агеева не ограничивается Вегой и интернетом в частности. Есть много вещей не освещенных в сети, но известных тем, кто занимается разработкой схемотехники. ;)
Цитата
Олег Masterok написал:
две коррекции параллельно - с суммированием на резисторе
Если совсем грубо, то это аналогия запараллеливания N транзисторов. ;)
Цитата
Олег Masterok написал:
Лучше такие схемы не приводить, или приводить перечеркнутые, "так делать нельзя".
Тезка, выше я написал, что тебе лучше слушать музыку, чем рассуждать о том как "делать" :laughter:  
 
 
Цитата
Veschii Oleg написал:
Нет, гармоник как таковых не производит. Но разложить в ряд Фурье функцию можно. Сами искажения есть, но другой природы - они физико-механического плана (свойства материало и геометрия изделия). Как у преобразователей из одного вида энергии в другой. И эти искажения маленькие по величине.
Сам-то понимаешь, что ерунду пишешь?
 
 
Цитата
Veschii Oleg написал:
Если совсем грубо, то это аналогия запараллеливания N транзисторов.
Там как ни подбирай R и C, будут расхождения в частотке, а потом их суммирование... Т.е. звук будет явно двоиться.
Чушь собачья изначально - испоганить весь диапазон из-за незначительного выигрыша по шумам. И пленка шумом все равно перекроет....  
Страницы: Пред. 1 ... 450 451 452 453 454 ... 584 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)