Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.

Лучшие источники.Выбор доступного-"Hi-End" в разных жанрах: CD, стерео SACD, музыка 5.1, DVD и BR, Wadya, Audionet, Accustic Arts, Esoteric, Sim Audio, Boulder, Naim, Accuphase, Luxman, McIntosh, Krell, Accustic Arts, Oppa, DENON, PCM1704

 
 
Добрый день!

Небольшой обзор рынка.

Собираю систему, не референсную, но приличную. «Крепенькую» и чуть компромиссную. Не претендующую на высокий Hi-End, где цена каждого компонента может быть по 100к$ и выше.
«Доступный Hi-End»  - так точнее.

Подробности подбора отпишу в ветке ДК. Так как система ориентирована на

30%-многоканальный звук (SACD-5.1, DVD-A, разные HD)
30%-кино (DVD, BR)
20%-стерео(SACD-2.0)
20%-стерео(CD)

Собрать это на одном источнике не реально, а жаль… хотя был бы такой ПРИЛИЧНЫЙ источник до 3000к.р. взял бы (мечты-мечты…)

В итоге, выходит, необходимо 4 источника:

1) стерео – CD

2) стерео - SACD-2.0

3) мультиканальное аудио  - SACD-5.1, DVD-A и приличное DVD-V – как бонус.

4) видео и HD аудио - BR,DVD, HD (BR,DVD,USB)
(тут важна только видео часть, так, как звук BR и HD будет передоваться по HDMI на процессор, а для звука в DVD-V, SACD-5.1 есть аппарат номер 3)


ОБЗОР рынка.

Бюджет на источники около 2000-3000к.р.

Про источники 3 и 4, наверное лучше в ветке про ДК. Тут подробно спрошу про 1 и 2, и, немного про 3 и 4

В обзоре выбора источников исключены Meridian, Mark Levinson, 47 Labs и т.п.. Слишком сложно и дороговато…


1) стерео – CD

пока определился, что это будет то приличное, что можно ещё найти не б\у. Выбор очень, очень скудный…

Нашёл CD:
Wadya 381i (4 x PCM1704-K + 2 x DSP56004FJ50 и Stream Unlimited (Swiss))
Новый!
Есть варианты ещё поискать что, вот и спрашиваю советов у Вас.

Что ещё можно посмотреть из новодела?

Ибо из старого, но не б\у, кроме Wadya 381i найти что-то не реально…

Ещё есть в продаже варианты подешевле на PCM1704:
Naim Audio CDX2 (2 x PCM1704-K и VAM1250)

и
Norma Audio Revo CDP 1 Reference (2 x PCM1704 – DF1706 и Sanyo SF-P101N)

Сильно они уступает Wadya 381i? Объективно если…



И варианты в туже цену или подороже на PCM1704-K:
Sim Audio MOON Andromeda (4 x PCM1704-K – DF1704 и Philips CD-Pro 2M (VAU1254))
и
Naim Audio CD555 (PCM1704 – PMD200 И Philips Pro CD)


Явно лучше они Wadya 381i? Такие же примерно? А честно?

А также варианты не на PCM1704-K, а на других чипсетах:

Chord Red Reference (цифро-аналоговый преобразователь, унаследованный от DAC64 и Philips CD-Pro 2)

Chord Electronics Red Reference Mk III (цифро-аналоговый преобразователь, унаследованный от DAC64 и Philips CD-Pro 2)

Sim Audio MOON 750D blue display silver (ESS ES9018S Sabre32 32-bit Hyperstream™ и ???)

Audionet ART G3 (2 x AD1955 - SRC4192)

Audionet ART G2 (Multibit-Delta-Sigma ??? и VAU 1254/31LF)

Accustic Arts Player I MK-3 (Delta-Sima - Burr Brown PCM 1728 и Philips CDM Pro 2 LF)

ACCUSTIC ARTS DRIVE 2 (??? и Philips CDM Pro 2 LF)

Aesthetix Romulus CD Player / USB DAC (Burr-Brown PCM 1792 и Teac)

Audia Flight FLIGHT CD ONE (CS43122 и Philips CDM Pro 2)

PATHOS ENDORPHIN (CS4396 и Philips CDM 12 Pro)

Musical Fidelity AMSCD (24 бит/192 кГц QUAD и Philips CD Pro)

Goldenote Favard (???)

Einstein THE SOURCE (??? и Philips CDM 2 Pro)

EAR/Yoshino ACUTE (Wolfson)

Boulder 1021 Disc Player (2 x AD1955 + ADSP21369KBPZ-3A и DVD-ROM LITE-ON LH-16D1P)

Burmester CD Player 089 (???)

Burmester CD Player 069 (???)

Burmester CD Player 061 (??? и Philips CD 2 Pro)

Rega Isis valve (Wolfson WM8741 и ???)

Rega Isis (2 х Burr-Brown PCM1794 и ???)

Gryphon Audio Designs Mikado Signature (4 х AKM и Philips CD-Pro 2) (есть шанс его найти новый)

Naim Audio CD555 (PCM1704 – PMD200 И Philips Pro CD)

BOW Technologies ZZ-Eight (4 x PCM1702-K И Philips CDM12Pro)

Jadis Orphee (Analog Device Delta/Sigma и Philips CDM12 PROII)

Bluenote Stibbert Black Pearl (Burr-Brown PCM1796 и ???)

Monrio Top Loader Type 3 (CS4397 и Philips CD-Pro2M)

YBA Player 1000 (??? и Philips CD Pro II m (VAM1254/21 CD mechanism))

Audio Aero Capitole Reference CD Player Signature Edition (PCM1792 + Anagram S.T.A.R.S.
И Philips CD-Pro 2M (VAU1254))

Audio Research Reference CD8 (PCM1792 и Philips CD-Pro 2LF (VAU1254))


Как они все, совсем Г…, да?
Или есть среди них ничего так… Может Audionet ART G3 или Boulder 1021 Disc Player? Или тоже «разводилово» только?...



2) стерео - SACD-2.0

ещё сложнее…

Прилично звучащие источники CD/ SACD-2.0 – вообще в природе есть?

Есть на выбор:

Esoteric K-01 (ЦАП: 8 х AK4399 на канал  и  TEAC VRDS-NEO)

Esoteric K-03 (ЦАП: 4 х AK4399 на канал  и TEAC ESOTERIC VRDS-NEO "VMK-3.5-10)

Accuphase DP-800+DC-801 (8 x AD1955 и SACD Sony KHM-230AAA)

Accuphase DP-700 (8 x AD1955 и SACD Sony KHM-230AAA)

Luxman D-08 (2 x PCM1792A – SM5819HQF – PD0274A и SACD)

DCS PUCCINI CD SACD (Ring DAC и TEAC/ESOTERIC VOSP)

Audio Aero Prestige CD/SACD Player (Burr-Brown PCM1792 и Philips SACD mechanism)
McIntosh MCD1100 (ESS ES9018S Sabre32 и SACD)

Cary Audio CD-306 SACD Professional Version (По одной версии (8 x Burr Brown PCM 1792u-DF-1706 и SCD-1) По другой версии (4 x DSD1792U – DF1706 и SCD-1))

LINDEMANN 825 High Definition Disc Player (данных нет, но предполагаю, что PCM1792 и SACD Sony KHM-230AAA)

Marantz SA-7S1 (2 x SM5866AS и SACDM-1)

Marantz SA-11S2 (2 x SM5866AS и SACDM-1)

Ещё как вариант:

Electrocompaniet EMP-1/M (ЦАП производства CirrusLogic )
(сам аппарат - то же что и EMP-1/S, но добавлены DVD-V, SACD-5.1, то есть это сразу аппарат номер 2 и номер 3, только номер 3 без DVD-A, но это не страшно, та как DVD-A будет дублироваться в аппарате номер 4, а качество не так и важно, DVD-A – мало очень…)
T+A – не хочу!


Вообще, бытует мнение, что все эти аппараты  - хрень полная, и ценник приличный тут – только с толку сбивает.

Впрочем, питаю надежду, что Esoteric K-01 и Esoteric K-03 – не хрень…

Кто поможет разобраться?


3) мультиканальное аудио  - SACD-5.1, DVD-A и приличное DVD-V – как бонус.

Тут ещё хуже… Не ориентирована промышленность развитых стран на мультиканальный качественный звук…


Варианты:


Audionet VIP G3 (Multibit-Delta-Sigma;)

Krell Evolution 525av (???)

Accustic Arts Surround-Player (Видео ЦАП: 14 бит / 216 МГц)

Classe Delta CDP 300 (8 х Burr-Brown (2 AC в моно для фронтальных либо напольных каналов))


Снова дублируется:
Electrocompaniet EMP-1/M (ЦАП производства CirrusLogic )
(сам аппарат - то же что и EMP-1/S, но добавлены DVD-V, SACD-5.1, если аппаратом 2 станет не он, то можно его позиционировать как чистый аппарат 3 , но без DVD-A, но это не страшно, так как DVD-A будет дублироваться в аппарате номер 4, а качество не так и важно, DVD-A – мало очень…)

Luxman DU-80 (дельта-сигма -???)



Всё фигня?
Есть надежда, что Accustic Arts Surround-Player – не фигня, и вполне может стать хорошим 5.1 аудио источником. К тому же у него неплохоя видео часть для DVD.

А у Audionet VIP G3 – правда, что, ну очень хорош, как 5.1?
Что это самый музыкальный 5.1 в SACD-5.1, DVD-A и великолепен в DVD-V?

А есть мнение, что Krell Evolution 525av – в этом плане не отстаёт? Правда у него нет DVD-A, но так же как и в случае с Electrocompaniet – это не важно «…так как DVD-A будет дублироваться в аппарате номер 4, а качество не так и важно, DVD-A – мало очень…»

Это верно?

Что же выбрать?





4) видео и HD аудио - BR,DVD, HD (BR,DVD,USB)
(тут важна только видео часть, так, как звук BR и HD будет передоваться по HDMI на процессор, а для звука в DVD-V, SACD-5.1 есть аппарат номер 3)
Наличие 3D – не нужно, но если он есть – то хорошо)

MCINTOSH MVP 881
!!ВАЖНО!! Что же там стоит и как он в мультиканальном SACD-5.1, DVD-A, может он может быть не только аппаратом 4, но также и аппаратом 3 для  SACD-5.1, DVD-A? Или слабоват для этого?

DENON DVD-A1UD (Silicon Optix HQV Realta, )

MARANTZ UD 9004 (AK4399 32 бит / 192 кГц, SA-7S1, Analog Devices SHARC, Silicon Optix HQV Realta, Analog Devices NSV Video DAC (297MHz/14бит/12бит)

Electrocompaniet EMP-2 (это тоже Oppa???)

Или всё же что-то на основе Oppa:

Oppa BDP-95 (SABRE32 ES9018, Qdeo от Marvell's Kyoto  - G2  Qdeo)

Cambridge Audio 751BD BluRay 3D (Oppa BDP-93) (5 Wolfson WM8740, Anagram Q5, Marvel QDEO)

NUFORCE BDP-93 NUFORCE EDITION (Oppa BDP-93)

Lexicon BD-30 (Oppa BDP-93)

Primare BD32 (Oppa BDP-93)




И также важный вопрос: Oppa BDP-95,93 и их клоны против McIntosh MVP 881 и против DENON DVD-A1UD и MARANTZ UD 9004 - кто лучше в видео части, и лучше в целом?

Кстати McIntosh MVP 881 вроде бы клон DENON DVD-A1UD или MARANTZ UD 9004, так ли это, и чья именно он «почти копия»

Спасибо!

Прошу прощения за объём...
 
 
Думаю погорячился, и MERIDIAN также можно включить в возможные варианты.

Только вот какой MERIDIAN и в каком классе?
 
 
В итоге, выходит, необходимо 4 источника:

1) стерео – CD

2) стерео - SACD-2.0

3) мультиканальное аудио - SACD-5.1, DVD-A и приличное DVD-V – как бонус.

4) видео и HD аудио - BR,DVD, HD (BR,DVD,USB)
(тут важна только видео часть, так, как звук BR и HD будет передоваться по HDMI на процессор, а для звука в DVD-V, SACD-5.1 есть аппарат номер 3)

А остальное железо какое?

Взял ведро колы и ведро попкорна
и сел в первом ряду.
 
 
Приятного аппетиту!


Пока в разработка.

Скажем так, есть примерная схема, которую буду дальше развивать, оптимизировать в сторону улучшения.

За черновой вариант пока взято:

Экран: проектор не хочу. Будет плазма 85”

Акустика 6.2

Фронт (он же стерео 2.0): Legacy Helix или Whisper HD.
Центр: Legacy Marquis HD

Саррауд и тыл: 3 штуки Legacy Phantom HD

Если позволит место в новом жилище (от 40-50м.), на задней стенке будет только 1 Legacy Phantom HD, а «по бокам» Whisper HD.
Сабы – 2 штуки Legacy  LF Xtreme

В текущем жилище (малая площадь, всего 25м) временно будет на фронте Legacy Studio HD, а на тылах 3 штуки Legacy Phantom HD, центр Legacy Marquis HD.
Саб –  временно 1 штука Legacy  LF Xtreme

Усилители  - 6 моноблоков Coda или, может и Bryston. (может и другое, пока в разработке)

Процессор: все хорошие устарели по форматам, поэтому из актуальных с HD выбор очень маленький. Это либо Bryston SP3, или  Krell 1200, или Макинтош 150

Или, даже вообще – как временная мера до выхода приличных – топовые Аркам, Онкио, Денон или Пионер. К процессору  подключается только кино и многоканальная музыка по HDMI. А также всё стерео по аналогу для объёмной панорамы.

Стерео и многоканальная музыку по балансу , с хороших источников – подключается на стерео преды. Электрокомпаниет 4.9 – не хочу. Видимо это будет 3 штуки Bryston 26. :idea:


На один из них - по балансу стерео СD и стерео SACD на фронт.

На него же и на другие 2 таких же преда – по балансу на прямую с хорошего источника SACD5.1 и DVD-audio (фронт – на 1 пред, сарраунд на второй, тыл на третий). Это в формате 5.2 (сабы – через проццесор)

А также в формате 6.2 – на эти же 3 преда на другие небалансные входаподключается звук от Видео – от выхода процессора.

То есть сабы – через процессор всегда (эвалайзинг). Хотя – может отдельные хорошие параметрические эквалайзеры будут дополнительно доставлены к каждому сабу.


:!: Итог:

В музыке 2.0 –  2 каналов по балансу на акустику через 1 пред и мощники по балансу.

В музыке 5.1(2) –  5 каналов по балансу на акустику с источника сразу через 3 стерео-преда (5 входов из 6-ти)и мощники по балансу + 2 саба через процессор.

В кино 6.1(2) – 6 каналов через HDMI на процессор, далее по небалансу на  3 стерео преда (6 входов из 6-ти) дальше по балансу на мощники и на акустику. + 2 саба через процессор.

Радио-тюнер – не думал какой.

Кабели – надо подбирать. Но без фанатизма. Просто нормальный уровень, без мегабаксов (просто верю в физику, немного, но верю). Скажет так – сетевые шнуры и межблочники по 15-30к.р. каждый– устроят вполне.

Защита питания на источники и преды будет точно. А вот с мощниками – наверное не стоит, да? Лучше  - сразу от щитка, без защиты, на обычных автоматах? Так, да? :?:
Изменено: Belk Belk - 11-01-2012 14:09:25
 
 
Цитата
Belk Belk пишет:
Oppa BDP-95,93 и их клоны против McIntosh MVP 881
http://www.hometheaterhifi.com/blu-ray-players/1370-mcintosh-mvp881-universal-blu-ray-player-.html
В тесте есть несколько слов сравнения с ОРРО-95.
Измерения ОРРО-95:
http://www.hometheaterhifi.com/blu-ray-players/1048-oppo-bdp-93-and-bdp-95-universal-3d-blu-ray-players-part-1-audio-performance.html?showall=1
 
 
Цитата
Belk Belk пишет:
Или, даже вообще – как временная мера до выхода приличных – топовые Аркам, Онкио, Денон или Пионер.
возьмите Онкио и порешайте с Тимуром Шейховым потвику (он постоянно в разделе ДК, там и отзывы увидите) будет самое правильное решение и по звуку очень и очень сильное на самом деле. Там же получите всю коммутацию, не надо будет лишний огород городить. Ждать сейчас выхода каких-то новых изделий от когда-то серьезных брендов приходиться, увы, с большой опаской. Делают хуже и хуже и дороже и дороже :(
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 
По поводу источников. Если бы не было критично смотреть BR я бы порекомендовал поискать приличный DVD проигрыватель, который будет играть все форматы и иметь внутри уже неплохой ЦАП. У меня Yamaha s2700 она играет и СD и SACD и DVD-Audio. На орту несколько ЦАПов 24/192. А BR образы я играю на сетевом медиаплеере.
 
 
Не смею навязывать своё мнение, но... Есть ещё решение.
Для ВСЕГО (SACD, DVD-Audio, DVD-Video и т.п.) можно взять любой источник (по вкусу и по деньгам, которые хотите потратить). Например - Esoteric. Почему любой - да потому что лично я, честно говоря, ни разу не слышал, что бы мультиформатные пр-ли ПРИЛИЧНО звучали. Либо удобство, либо - звук.
А вот для CD-Audio - по началу добавить к нему хороший ЦАП. Можно - с ламповым выходом. Один мой товарищ так и сделал. Остался очень доволен. Кино он смотрит (и слушает) через многоканальный ресивер. А вот музыку слушает через цап и дальнейший ламповый тракт. Теперь у него на повестке дня - покупка ОБЫЧНОГО качественного CD-транспорта.  ;)  И, само собой (потом) - разделение кино и аудио тракта в разные системы.  :cry:
Лучше купить для начала всеформатный источник и приличный цап к нему (чем 3-4 разных источника с повторяющимися функциями, и всё равно - плохо звучащих), а потом - будете разбираться - "оно Вам надо?" - сидеть посередине оркестра в многоканальном стерео? Если бы такой формат был бы интересен народу, он давно бы вытеснил с полок обычные CD диски.
Кино - это понятно, когда звук дорожки многоканальный - эффекты там всякие, взрывы, пули свистящие. А скрипка Хейфица или вокал Гиллана поющий сзади, или слева сбоку - это совсем "не айс".
Про монстров типа Легаси или Монтана.
Когда я беседовал с профессионалом-инсталятором кинотеатральных систем, он мне сказал - совсем не обязательно в кино "вкладываться" в гигантские дорогущие фронты, тылы и т.д. Надо только что бы ВСЕ колонки были одинаковые. Достаточно качественных полочников (5, 6, 7, 10 и т.д. штук - по одному на канал), а к ним - парочку (если одного мало, или не кошерно) качественных дорогих саба. Не зря система называется 5.1, или 7.1, или 2.1. Т.е. 5, 7 или 2 основных канала, а затем отдельный канал низкочастотный - саб. К слову - кинотеатры установленные им были дешевле, а звучали более слитно и адекватно, чем у конкурентов.
Я же сам давно отказался от многоканального звука. У нас, ведь, не 5, 7 или 10 ушей. :o  Всего 2. Так вот и надо сделать для начала качественное стерео. А потом решать - добавлять ли к нему "каналы эффектов и низкочастотный канал-сабвуфер".
8)
 
 
Цитата
Михаил Федоренко пишет:
Я же сам давно отказался от многоканального звука. У нас, ведь, не 5, 7 или 10 ушей. smile:o Всего 2. Так вот и надо сделать для начала качественное стерео. А потом решать - добавлять ли к нему "каналы эффектов и низкочастотный канал-сабвуфер". smile8)
ой и поставил бы еще "плюс" да не могу. Золотые слова, однако.
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 
Ушей то два, но эти два ухи кроме право-лево отлично и другие направления идентифицируют. Так что многоканальный звук дает эффеки большего присутствия. Хотя лично я сам апологет стерео))))))
Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)