Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Output Voltage цифровых устройств

Inko gnito

Пользователь

Сообщений: 664

Inko gnito

06-05-2012 18:09:11

Не совсем та ветка, но здесь больше народа тусуется. Так что. В общем, есть у меня CD-плеер и отдельный ЦАП. Читаю инструкцию к плееру - выходное напряжение на аналоговых выходах 2,5 В. ЦАП заказной одного разработчика с Украины. Данных не было, косвенно установлено, что выходной уровень на 7.1дБ больше стандартного 2V RMS. Разработчик говорит, что 4,5 В. Спрашиваю, почему не сделать стандартные 2 В, получил ответ Такой уровень сигнала получился в результате компромиса при проектировании фильтра..
Вопрос: Всё же зачем так завышать уровень сигнала и как именно это сказывается на звуке, может негативно? Хотя при прослушивании этого не скажешь, скорее наоборот. Просто у меня индивидуальная непереносимость громких звуков, не выношу громкую музыку. Приходится в наушниковом тракте на усилителе понижать чувствительность на 12 дб и только так можно слушать, хотя всё равно регулятор выше 9 часов не поднимаю. А мой приятель на точно таком же усилке слушает на 15-17 часах и чувствительность поднимает на +6дб. Думаю он глухой от рождения.
Прокомментируйте, чего разработчики так завышают уровень на своей технике. А то может выходит тупо просто громче, значит круче и на поверку ничего не лучше. Или на сегодняшнем уровне развития техники это уже стандарт? Хотя и сидюк из 80-х и заметно громче нынешнего новодела на 2 В.

Изменено: Inko gnito - 06-05-2012 18:10:07

Влад Тэпиш

Пользователь

Сообщений: 3409

Влад Тэпиш

07-05-2012 08:04:19

Изделие-то не заводское. А самопальщик стандарты соблюдать не обязан. А какие проблемы с громкостью, если регулятор имеется? А хорошо или плохо, что такой высокий выход- хз. Если бы схему увидеть...

ремонт Hi-Fi, Hi-End.

Inko gnito

Пользователь

Сообщений: 664

Inko gnito

07-05-2012 16:24:09

Ну, допустим и заводской плеер, японский, тоже не 2, а 2,5 В. А вспомните хотя бы Alpine AD-7100 с регулировкой от 0 до 8 В. Как раз сейчас сайт разработчика накрылся, есть вот такое фото. Фото не моё. По поводу фильтра, если он и есть источник компромисса при выборе выходного напряжения, то фильтр второго порядка, бессель, частота среза 67кГц.

Проблемы с громкостью такие, что источников много, уровень у всех разный, один раз чуть не угробил наушники, забыв убавить громкость. Ну и не перевариваю громкую музыку, отсюда уже и на классику перешел, там хоть нет массовой истерии под ноль и клиппинга. Рак для ушей - не моя тема. предпочитаю бальзам.

Прикрепленные файлы

CIMG1130_Res.jpg (175.63 КБ)

CIMG1133_res.jpg (179.41 КБ)

CIMG1134_Res.jpg (192.49 КБ)

Inko gnito Пользователь Сообщений: 664	Inko gnito #4 08-05-2012 14:51:51 Заработал сайт, вот хорошее фото. Схемы никто не даст. Прикрепленные файлы IMG_2394.jpg (428.45 КБ)

*Немо*

Пользователь

Сообщений: 10223

klipsch heresy (old)+mcintosh 250+amc 1030+meridian mcd

*Немо*

08-05-2012 15:35:48

Цитата
Inko gnito пишет: не перевариваю громкую музыку, отсюда уже и на классику перешел, там хоть нет массовой истерии под ноль и клиппинга

-оригинально!
На концертах классической музыки садитесь в последние ряды?

Изменено: *Немо* - 08-05-2012 15:36:34

Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...

Inko gnito

Пользователь

Сообщений: 664

Inko gnito

08-05-2012 16:07:24

Да нет оргинальности никакой. Во-первых классика открыла для меня новый пласт музыки, не всё же старый рок по 100 раз переслушивать. И пишут в основном её без дикой компрессии. Я и диски перестал покупать по этой причине. Что лицуху, что фирму. Всё равно и там и там текущая версия ремастера, громкого, но пустого, ДД порой 40 дб.
На концерты не хожу вообще, бывает же есть желание послушать, а бывает, что нет. Будем считать, что время этих концертов совпадает с личной занятостью и нежеланием. Да и что, мне нравится Караян, или вот открыл для себя Ван Клиберна. На каких концертах можно послушать? А вот Гайдн в исполнении Австро-Венгерского Оркестра не всегда по вкусу. Скажем под сильный настрой. Короче, те версии, что мне нравятся, существуют только в записях. Чаще 50-60 гг.

Ну, я так понимаю, по теме высказаться нет желающих. Просто не понятно, зачем так делать? А то китайцы щас тупо штампуют ЦАПы, порой тупо громче, воспринимается как лучше, сначала. Прозрение приходит позже. Правда это не мой случай, ЦАП делает одной левой всё, что удалось в окружении пощупать. Но вот сама ситуация - зачем и как это связано с фильтром нч. В чём компромисс? Или просто затуманивание голов?

Влад Тэпиш Пользователь Сообщений: 3409	Влад Тэпиш #7 09-05-2012 08:43:41 Не ожидал увидеть заводское изделие, думал что это что-то на коленке собранное. Если есть возможность- в усилителе организовать отдельный вход с пониженной чувствительностью. ремонт Hi-Fi, Hi-End.

Михаил Ефимов

Пользователь

Сообщений: 5905

Михаил Ефимов

09-05-2012 09:30:15

По теме все очень просто - нет никакой необходимости ( в техническом смысле ) повышать выходное напряжение устройства . Обычно это вызвано маркетинговыми соображениями , так как повышение уровня не дает возможности корректного сравнения и всегда выигрышно слушается .) Пример - у Меридиан 508.20 выходной уровень несколько выше и имеет место небольшой подъем на нч (2дб , 40 Гц ) , что в общем идет ему в плюс . Когда подравниваешь выход делителем все становится на место .

Изменено: Михаил Ефимов - 09-05-2012 13:38:39

Inko gnito

Пользователь

Сообщений: 664

Inko gnito

09-05-2012 14:58:43

Ну, мне тут отписал один хороший человек: Проблемы с повышенным уровнем на входе могут быть только у усилителей с электронными коммутаторами входов и регуляторами громкости на микросхемах.
В общем мои усилки не из проблемных в этом случае. На обычном усилке просто ставлю потише. А на ушном есть переключатель чувствительности входа. Всегда стоит -12дб. Имхо, но иногда поключаю плеер с выходом 0,7 В. И всё равно слушаю с -12 дб. Так классика сильнее захватывает.

Цитата
Михаил Ефимов пишет: повышение уровня не дает возможности корректного сравнения и всегда выигрышно слушается

Особенно глупо, т.к. подобные изделия всё равно в 99% приобретаются без прослушки. Я так понимаю, что повышение уровня никак не связано с компромиссом при создании фильтра. Можно было и не повышать. А так, потенциально, это может быть проблемой при подключении старых усилков, не рассчитанных даже на 2 В.
Мне тут подсказали так: У аппаратов с релейными селекторами входов и с пассивным регулятором или аттенюатором перегрузочная способность очень большая. Большинство аппаратов с пассивным регулятором выдержат и 8, и 10В и 15В сигнала..
Спасибо за внимание, так и думал - маркетинг. В любом случае, ЦАП звучит очень хорошо.

Сергей Галкин Пользователь Сообщений: 7273	Сергей Галкин #10 10-05-2012 12:01:59 На счёт классики,Ростроповича попробуйте. Он замечательно писался в Англии,по моему на Эбби Роуд. Гайдн и Дворжак,в его исполнении,мои любимые вещи.. По поводу громкости,не заметил что,симфонии, это тихая музыка. Барокко менее насыщено,послушайте Чечилию Бартолли Из пианистов Марта Аргерих,Плетнёв.. Наши "Виртуозы..." очень хроши,если хорошо записанны Если по теме,4,5 вольта с выходной микросхемки,это плоховато... Видно косяков много... Для разных источников,есть преды с програмируемым уровнем ,для каждого входа. Только изделия эти не дешёвые. Ещё встречал у предов моноблоков Макинтош,по каждому входу свой регулятор чуствительности,естественно исключая фонокоректор.