Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 ... 24 След.

Philips CD-204 (1984г.) против NAD 521bee (2006г.)

 
 
Цитата
любое предприятие заботит больше всего прибыль. И им производителям..плевать на все остальное
для получения прибыли необходимо делать качественный товар, соответствующий концепции звука
Цитата
отмечают , что удалось...избавиться от многих фирменных пороков..НАДов
во-первых, что русскому хорошо, для немца смерть. вкусы у всех разные. Alio например любит НАД. во-вторых, мало какой твикарь признается, что получился кал. так что информация недостоверная. коллективная прослушка со сравнением и несколько отзывов поставили бы всё на место, а отдельные впечатления авторов творений ни о чем не говорят.
Цитата
Леонид, если это в мой огород камушек
абсолютно нет, я просто согласился с автором ветки.
 
 
Аркадий:
Спасибо большое за интересную дискуссию, надо будет попробовать описанную Вами доработку аппарата. Однако пока что я все равно критически отношусь к твикам удачных аппаратов.

Мне кажется мы неправильно оцениваем характеристики аппарата, критерии оценки не те. Мы оцениваем с позиции достоверности, но забываем, что достоверность оцениваемая УХОМ складывается из обьективных вещей (разрешение, сцена, прозрачность) и скрытых (вовлеченность, эмоциональность, передача красоты муз.произведения). Согласитесь ведь, второе это тоже достоверность и не меньшая чем первая. Просто она не так слышна и не так очевидна, но проявляется при длительном прослушивании тракта и выражается как раз в желании слушать аппарат.

Что касается второй, психологической достоверности. Вот здесь как раз довольно просто звучащий аппарат может звучать эмоционально. Как так получается? Да просто аппарат имеет целую гору искажений разного характера. Часть этих искажений "портят" звук, но есть удачные искажения, подчеркивающие эмоциональную, психологическую составляющую музыки. Для примера искажения АЧХ, различные гармоники, искажения амплитуды (акцент на более громких звуках и ослабление более тихих) и т.д.

Тем не менее это не значит, что если взять эквалайзер, настроить там подьем на 100 Гц и 12 Кгц, вас сразу вштырит от бумбокса и никакой hi-fi будет не нужен.
Все искусство создание аппаратуры как раз в том, чтобы нивелировать искажения качества звучания, а то, что не удалось нивелировать, свести к "приятным" для уха.
Но это - истинное искусство на самом деле...

Невозможно ведь улучшить звучание во всех плоскостях, обязательно где-то потеряешь. И т.к. обычно основываются на обьективных параметрах таких как улучшившееся разрешение (а ведь сразу слышно и понятно) обычно пренебрегают вторыми.
Т.е. не то что корректно подчеркивающие эмоциональность звучания искажения пропадают, так еще и страдает та самая вторая достоверность, т.е. давится выразительность, музыкальность, красота музыки.
Так и рождается дорого, но мертво звучащая аппаратура.

Поэтому если перед тобой цепляющий по звучанию аппарат, но с набором недостатков в звуке, стоит сто раз задуматься а настолько ли страшны эти недостатки, чтобы жервтовать эмоциями и музыкальностью.
Неважно какой аппарат - серийный, не серийный.

Та же грубость НАДа - она очень интересный оттенок бас-гитаре дает, выдвигая ее вперед и делая более драйвовой и пронзительной. Убрать можно, скорее всего заменой конденсаторов и вылечится, но надо ли?...

___
Цитата
мало какой твикарь признается, что получился кал. так что информация недостоверная. коллективная прослушка со сравнением и несколько отзывов поставили бы всё на место, а отдельные впечатления авторов творений ни о чем не говорят
Согласен с Вами... =)
 
 
Цитата
Та же грубость НАДа - она очень интересный оттенок бас-гитаре дает, выдвигая ее вперед и делая более драйвовой и пронзительной

Да лишь бы нравилось самому! Но ведь недовольны, да? Иначе откуда эта коллекция бородатых филипков? Вы ведь это все как мантру от поста к посту повторяете, тему целую завели, чтобы что-то доказать... в первую очередь себе, правда? Пронзительности там действительно хоть отбавляй от 2 проходных электролитов на 22мкф, и от глубокой ос на последнем каскаде оу)) И драйва от дрянной электромеханической связи трясущегося привода и полезного сигнала.. Для меня этот НАД был просто подарок при копеечной стоимости (сегодняшние 200-300 уе этого даже на мобильник не хватит - сабж отдают даром) и удачном конструктиве (но крайне экономно реализованном, иногда звук просто принудительно сводили к бюджетному) поисследовать как влияет на звук то или это, нервы опять же успокаивает, хобби, короче;))
В общем дело ваше, можете не паять, но вибромат все же рекомендую настоятельно, точно ничего не потеряете, да и содрать недолго.
Удачи!
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 

Цитата
Мне кажеться что,Вы с недорогой техникой ходите покругу,а время то идёт.

А вы что, на полном серъезе уверены в том, что качество зависит от цены?????
Вам наверное не очень много лет, да?
 
 
--------------господа вам бы в раздел сделай сам,можете уже плееры сами конструировать :-)


:))) Давно уже конструируем :))
 
 
Во, смотрю опять пошла атака на Алексея
Цитата
Но ведь недовольны, да? Иначе откуда эта коллекция бородатых филипков? Вы ведь это все как мантру от поста к посту повторяете, тему целую завели, чтобы что-то доказать... в первую очередь себе, правда?
Дорогой уважаемый Аркадий, во первых я на форуме очень редко стал появляться, потому что с аудио для себя все решил, а простое общение почему-то в итоге сводится к разговору у кого пиписька длинее.
Мне лично никому ничего доказывать не надо, мне честно говоря вообще глубоко наплевать вообще кто что думает о моем ИМХО это его личные трудности, это мое ИМХО и никому его не навязываю. Что за болезненная реакция такая?
Это не коллекция филипков, это три аппарата всего. У них особенный звук, он имеет право нравится просто тем, что особенный, ведь так?
Или звучание может нравится и кайф от музыки можно получать только после того, как потыкал паяльником в аппарат?

Цитата
Мне кажеться что,Вы с недорогой техникой ходите покругу,а время то идёт
Для меня потраченные на аудио деньги довольно большая сумма и НАДами со старыми филипсами траты далеко не ограничились. И времени потрачено прилично.
Так что вот именно, время идет. И кто-то будет тратить свои кровные и/или тыкаться в аппараты паяльником в поисках идеала, которого априори нет, а кто-то расслабится наконец и будет просто слушать любимую музыку на том, что для него приемлиемо звучит.
Нравится - да, занятие интересное (замена аппаратов, прослушивание, доработка и т.д.), но от него устаешь. Постоянно чешутся руки и болит голова о том что где твикнуть или заменить, это психологический дискомфорт. А увлечение и дискомфорт несопоставимые вещи.
 
 
У меня есть Филипс 204-й и Марантц 74-й. Оба аппарата с одинаковыми приводами и чипами ЦАП. Маранц звучит намного лучше.
 
 
на №185
Цитата
У меня есть Филипс 204-й и Марантц 74-й. Оба аппарата с одинаковыми приводами и чипами ЦАП. Маранц звучит намного лучше.
Это фантастика!(IMHO)
 
 
на 186
это факт.
 
 
Питание ?
Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 ... 24 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)