|
23-06-2005 00:38:15
Да я собственно и имел в виду комплект НЧ-СЧ/ВЧ рупор, который "сидит" в этом элементарном ящике (не-рупорном), там рупор может быть и поверх НЧ, и снизу. Вот так
Или так Вот меня и интересует - хорошо ли это играет? Или вот так если сделать - Главное, что такой ящик сколотить-то намного проще, чем VOTT... |
|
|
|
|
|
23-06-2005 13:31:28
Хуже, конечно, играют чем ВОТТ.
А чем же Онкен сложнее Валенсии той же? Те же прямые углы, только чуть больше фанеры уйдет. Но с рупором ИМХО не сравнится. Вот все хочу сходить в гости к Мише и послушать Онкены на Алтеках. Схожу, напишу поподробнее чем отличаются. Валенсии однозначно хуже ВОТТ. Это точно. Хуже сцена, вальяжные слишком. Не хватает напора на нижней середине и она вяловатая. И слышно, что верхняя середина быстрее нижней. classicaudio.ru |
|
|
|
|
|
23-06-2005 14:10:40
VDH дома слушает AR-3A у него две пары-неплохие колонки,на последней выставке ему понравились колонки акапелла ??? Странный вкус однако.
/ Слушал Шнидтке на этой системе сегодня до 5 утра, потом срубило, реализм действа трудно описать словами/ Владимир,а вы садомазохист-слушать музыку АЛЬФРЕДА ГАРРИЕВИЧА ШНИТКЕ ночью в одиночестве.Я бы не смог честно говорю. Ваши изыскания в настройке VOT на самом деле достойны уважения ,поэтому я желаю вам удачи в этом непростом деле.Главное неперехорошить.Добиться благозвучия-главная цель настройки,и самое интересное,что стандартные методы с рупорами плохо работают,приходиться доводить над наслух непосредственно в помещении прослушивания.Я сейчас вместо 511 применил JBL2345 с драйверами 2426 вместо оригинальных титановых мембран поставил Radian 1225 алюминий на майлоровом подвесе .Кроссоверы все таки 2-го порядка ,как завещал Лэнсинг .Качество баса очень сильно зависит от того на чем стоят корпуса,ну и винги кому то нравиться с ними ,мне лично без них.Вообще, ветка -то виниловая,про Голос Театра можно говорить бесконечно.Удачи вам,настроите прглашайте. Хорошо бы конечно ,какой-нибудь форум организовать по ВОТАМ ,как на западе,ведь столько нюансов. И еще из чего губы выгибаете ? Просто интересно |
|
|
|
|
|
23-06-2005 14:38:54
Что касается диафрагм, кому чего, нам металлические не нравятся некоторой жесткостью звучания на середине, к тому же сейчас продается много неоригинальных диафрагм, звук которых просто ужасен ): Комбинированная или полностью бакелитовая диофрагма имеет очень приятные СЧ без призвуков, даже на большой громкости, думаю что это теперь можно подтвердить и измерениями. (:
Почему АЧХ должна быть все таки ровной - собственно она может быть и кривой, не сошелся на этом свет клином, для конечного пользователя сосбтвенно это пофигу, главное чтобы звучало хорошо. А это понятие очень индивидуально. Тем более если ты работаешь со звуком, как мы например, надо иметь точки отсчета и не искажать по возможности исходный сигнал в том числе по тембральной окраске. По этому АЧХ в Альтеках мы решили исправить (: Что касется рупоров для 802/806/808/902 драйверов, мое мнение 811 рупор неудачный, не говоря уже про монетерй, 511- единственное хорошее решение, но требует обязательной проклейки снаружи для устарнения "колокльного" призвука. Правда на маленьких уровнях громкости призвук практически не слышен, так что в условиях квартиры можно опустить... Что касается 288 драйверов и рупоров к ним. Если строить систему с дополнительным ВЧ излучателем и комната не 20 квм а поболе, есть смысл использовать секционированные рупора, типа 1003 1005, но верха из них еще меньше чем из рупора с линзой (311-60 или 311-90) Выбор расположения рупора СЧ... Если комната маленькая, имеет смысл повернуть СЧ рупор на 90 град, т.е. поставить его вертикально. Это серьезно уменьшит отражения от стен, и если на полу ковер, звук может сильно улучшиться, рекомендую попробовать у кого узкие комнаты 16-24 кв. м. НЧ рупор тоже имеет смысл повернуть, но тогда придется делать новый корпус. Реальная жизнь часто отличается от проспектов (: Мы измеряли поведение корпуса VOT... Вобщем в двух словах - геометрические размеры подобраны практически идеально и нельзя изменять ни объем ни расположение отверстия фазоинвертора, ни его размер. Рупор работает на мидбасе, на басе работет порт. А вот что касется материала корпуса и его конструкции... тут много что следует сделать. Прежде всего в разные годы корпус делался не только разных моделей но и из разных материалов, от банальной фанеры, до многслойного "пирожка". Но увы жесткость и материал оригинального корпуса недостаточен, корпус имеет четкие призвуки и "подкрашивает" звук. Мы это победили, фактически создав специальный многослойный материал из натуральных и весьма дорогих импортных панелей разной толщины и плотности, но стоимость этого корпуса.....вас не порадует. К тому же есть только одно место в Москве где есть оборудование для резки и клейки этого материала в "пирожок" Также материал фанеровки оказывает существенное влияние на звучание. Что касается корпусов классического фазоинверторного типа... Не играют как надо комбинации из такого корпуса и рупора СЧ-ВЧ. Даже несмотря на очень быстрый Альтековский басовик и достаточно жесткий диффузор. Акустика типа Валенсии просто ужасна по моим понятиям (: |
|
|
|
|
|
23-06-2005 14:47:43
В догонку про ВЧ...
Не получится ни у кого выставить правильно ВЧ супертвитер, без серьезных имерений, это подтверждено практикой, даже гений с абсолютным слухом на разной музыке поставит пищалку по разному, я имею ввиду и частоту среза и фазу и амплитуду. Мы потратили оочень много времени, чтобы найти технологию, позволяющую правильно подключить ВЧ звено к Альтеку. ЭТО ВОЗМОЖНО!!!! Но в итоге все равно требуется небольшая коррекция по результатам прослушивания, без него никак. Сильное влияние на это все оказывает также акустика помещения, так что начинать привязывать пищалку надо с измерения RT60 (: Про качество проводов их подбор, качество элементов кроссовера огромная большая отдельная тема... |
|
|
|
|
|
23-06-2005 14:58:02
Я изменил свое мнение о VDH после общения с ним... Все видят только коммерческую сторону человека, а если пообщаться... исключительно грамотный и разносторонний человек, АМЛу до него далеко, не в обиду... личное мнение мое.
А мы втроем слушали.... Зы; сорри за ошибки, мысли обгоняют пальцы...(:
Вот видите, можно же нормально общаться, спасибо за пожелания, на самом деле Вам тоже удачи, я ЗА ВЕТКУ по VOTT, это моя самая любима тема... Про ГУБы давайте как нибудь потом, если коротко, есть у моего партнера очень дорогой, без ля-ля наверное лучший в стране парк оборудования и есть любые материалы... из любых стран мира... Примененная технология невозможна увы без этого оборудования, поэтому не вижу смысла ее описывать, широкому кругу она просто недоступна финансово. |
|||||||
|
|
|
|
23-06-2005 16:52:19
У меня это сделано вот так: Играет - зашибись! |
|||
|
|
|
|
23-06-2005 18:12:21
НА 58 /Любые VOT хорошо звучат ,просто много нюансов,связанные с вкусом хозяина,комнатой,системой опять же,их можно бесконечно усовершенствовать и эксперементировать.
на 59/ Этот вариант с онкеном тихо курит рядом с А7. |
|
|
|
|
|
23-06-2005 18:34:07
Про Онкен, ну мы и здесь успели ((:
Мнение такое - баса из Онкена много, но он не быстрый, и не очень артикулированный в сравнению с рупором, к мидбасу тоже докопаться можно....для широкополосника решение изумительное, для комбинации с рупором Альтек спорное.... ЗЫ А может быть завести ветку в другом разделе? Здесь вроде некорректно . |
||||
|
|
|
|||
