Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Пьезоголовы-первый опыт

Зигфрид Нидерландский

Пользователь

Сообщений: 1339

Зигфрид Нидерландский

#21

02-03-2007 11:16:32

Хм... проблема в том, что на ЛП начиная годов с 70х я такого не замечал. ЛП 50х-60х болеют таким тоже, но частота "пика", кажется, значительно ниже (я 1кГц опускаю сильнее чем 4), и главное - это пластинки далеко не всех компаний. Из того что у меня есть - это только Империал и Дэкка. К ЕМИ, РСА Виктору и американской Коламбии у меня вообще никаких претензий, Кэпитол какой-то весь разный (буду разгребать) - кажется они серию H и T корректировали вообще по другому принципу, чем серию W (уплотненная запись), а стерео - еще раз отдельная история. Плюс со временем меняли коррекцию. Меркьюри и МГМ "шалят", но слабо и я пока не выкупил точно как (кажется там "пики" между полос моего эквалайзера попадают), да и пластов у меня их мало.

Так что это все относительно РИАА наверняка на 100% пластинок не распостраняется, равно как попсу в древности целенаправленно нарезали под дешевые вертаки и вообще записывали херово и дешево. Это нельзя упускать.

Олег Новомлинцев Пользователь Сообщений: 2610	Олег Новомлинцев #22 02-03-2007 14:32:30 Зигфрид Нидерландский, "пики" характерны для дисков, нарезаных на станках без электромеханической обратной связи. На сайте у Лихницкого было упоминание об этом

Зигфрид Нидерландский

Пользователь

Сообщений: 1339

Зигфрид Нидерландский

#23

02-03-2007 14:45:14

Хм... а ничего страшного, что они без коррекии страшно звучат? Я о том, что без расчета на соответствующее использование (с коррекцией) их бы никто в продажу не выбросил. Хотя техническая реализация, безусловно, интересная :-)

Спасибо, не догадался бы сам! А на правду очень похоже

Евтихий Онучин

Пользователь

Сообщений: 2733

Евтихий Онучин

#24

02-03-2007 17:17:46

20.

Цитата

проблема в том, что на ЛП начиная годов с 70х я такого не замечал. ЛП 50х-60х болеют таким тоже, но частота "пика", кажется, значительно ниже (я 1кГц опускаю сильнее чем 4), и главное - это пластинки далеко не всех компаний. Из того что у меня есть - это только Империал и Дэкка. К ЕМИ, РСА Виктору и американской Коламбии у меня вообще никаких претензий, Кэпитол какой-то весь разный (буду разгребать) - кажется они серию H и T корректировали вообще по другому принципу, чем серию W

Скорее всего, это может быть понятно из того, что т.н. "симуляторы огибания" начали применяться только с 1963 г. (самый первый, "Дайнегрув", компания "RCA Victor"); затем "Тельдек", 1964; "Нойман", 1966; "Тошиба", 1970. Причем все, основанные на различных принципах и критериях - уменьшения только 2-й гармоники; 2-й и 3-й; наиболее эффективное подавление и 2-й, и 3-й, но только для сферической иглы определенного радиуса, при отличии от чего эффективность резко падает, и т.п. ...
Немудрено, что диски, нарезанные на установках разных фирм даже с этим разнобоем систем эмуляции огибания, при внимательном анализе (особенно, на критичном материале, частные примеры которого я указал) могут звучать по-разному, а уж весь массив до 1963-70 гг., с сумм. искажениями до 10% и более!..

Плюс, что справедливо отметил Олег Новомлинцев, бОльшая резонансная уязвимость рекордеров без обратной связи.

Салют!

Михаил Тонконогов Пользователь Сообщений: 738	Михаил Тонконогов #25 02-03-2007 17:37:44 Где можно подробности почитать? Google ничего подобного не видел. Мне вообще история звукозаписи интересна

Зигфрид Нидерландский

Пользователь

Сообщений: 1339

Зигфрид Нидерландский

#26

02-03-2007 17:44:26

Не, ребят... Тут чета другое. Судя по записям попсы того времени, перегруженные гармоники - "фирменный саунд" 60х. Слышно даже на очень многих КД-переизданиях. В 50х такого не было, в 70х такого не было. Другое тут чета...

Зигфрид Нидерландский

Пользователь

Сообщений: 1339

Зигфрид Нидерландский

#27

02-03-2007 17:45:58

Цитата
Где можно подробности почитать? Google ничего подобного не видел.

А в Гугле все по крупицам собирать надо. Вы хотели статейку, где все и сразу? :-)

Не интересно, да и много чего увлекательного можно узнать, о чем раньше даже не подозревал.

Цитата
Мне вообще история звукозаписи интересна

Аналогично, сэр! ;-)

Михаил Тонконогов Пользователь Сообщений: 738	Михаил Тонконогов #28 02-03-2007 18:06:10 Евтихий в одном посте выдал столько фактов, что в Google за 5 лет работы отыскать не мог

Евтихий Онучин

Пользователь

Сообщений: 2733

Евтихий Онучин

#29

02-03-2007 18:14:06

На 27 и остальным интересующимся.

Цитата
Евтихий в одном посте выдал столько фактов, что в Google за 5 лет работы отыскать не мог

Дык ребята, я ж в начале этой ветки, в посте №3, привел все библ. данные и СКАЧКУ обеих книг, много лет для меня являющихся источником откровений и сведений, не обратили внимания?!!
Обе книги у меня есть. Но кто-то взял на себя труд отсканировать (хоть и с полосами вдоль переплета, но и за то огромное спасибо) и выложить в И-нет, а я обнаружил.
Воспроизвожу из поста 3:

"В ветке "Пьезо иголки" я привел кое-что на эту тему, полностью на материале монографии Аполлоновой и Шумовой "Механическая звукозапись", 1978. Скачка скана для интересующихся:
http://www.sky.od.ua/~eugeny/BOOKS.html
Внимание! Почему-то сервер всё время после апострофа перед латинской буквой "S" вставляет идиотские точку с запятой, при этом сайт НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ!
Просьба скопировать адрес, УБРАТЬ ИЗ НЕГО эту точку с запятой после апострофа, но перед "S", вставить в адресную строку, тогда нормально открывается!

Пункт:
18. Механическая звукозапись часть 1 (djvu. общ - 7,2мБ) часть 2 (djvu. общ - 5,3мБ)
(Л.П.Аполлонова, Н.Д.Шумова. М. "Энергия". 1978)

Их же "популярная" книжка из серии "Масс. радиобибл.":
Книга: Название: МРБ. Выпуск 0838. Грамзапись и ее воспроизведение. (1973)
Автор: Аполлонова Л.П., Шумова Н.Д.
http://library.ksu.ru/library/download/17486.html
Там - адрес для скачки.

Просмотр - с помощью "Ирфана", если его нет - скачайте:
http://www.irfanview.com/
очень пригодится!
Но не забудьте скачать и установить в Ирфан доп. плагин "DjVu" (без которого не хочет читать такие файлы, как данная книга), для чего все указано на сайте Ирфана."

=========

Кто-то сделал доброе дело, теперь я хочу, чтобы как можно больше народа имело!

Салют!

[small]Отредактировано: 02-03-2007, 21:22[/small]

[small]Отредактировано: 02-03-2007, 21:23[/small]

Евтихий Онучин Пользователь Сообщений: 2733	Евтихий Онучин #30 02-03-2007 19:48:14 Внимание! Ребята! Проверил адрес большой монографии - почему-то сервер всё время после апострофа перед латинской буквой "S" вставляет идиотские точку с запятой, при этом сайт НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ! Два раза исправлял, один хрен вставляет... Просьба скопировать адрес, УБРАТЬ ИЗ НЕГО эту точку с запятой после апострофа, но перед "S", вставить в адресную строку, тогда нормально открывается! Вот ё-моё!