Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.

Активный кроссовер - облом №2

 
 
Век живи - век учись, дураком помрешь. Считая разговоры о звучании кондеров аудиофильским бредом, поставил в кроссовер на ЭП для активной трехполоски керамику. Далее, если кто помнит, была терминологическая дискуссия об эффекте Миллера ,т.к. я считал, что искажения связаны с нелинейностью емкостью к-б транзисторов. В результате был изготовлен второй вариант кроссовера на ОУ 2134. Каково же было мое удивление, когда искажения оказались строго такими же.
Далее я собрал обыкновенную RC цепочку и замерил ее искажения в районе частоты раздела (и почему раньше не догадался?) - те же 0.1% на 1 В.
Удивительно, что производители кондеров приводят в спецификациях любые параметры, кроме модуляции емкости напряжением. Пришлось заняться этим самостоятельно. Итак при 1В 0.1%, спектр гармоник жесточайший, при 50мв 0.01% и только 3-я гармоника.
Вопрос: почему не замечалось этого раньше? В частности, легко получались и замерялись искажения порядка 0.0001%. После несложных расчетов выяснилось, что данный эффект падает при удалении от частоты среза квадратом для интегрирующих звеньев и кубом для дифференцирующих, а в кроссовере, естественно, работает по полной.
Таким образом, применение керамики возможно в проходных цепях при отношении частоты среза к краям рабочего диапазона не менее 5-10.
Что делать дальше? Заменять емкости. Остановился на Wima FKP-1, FKP-2, может она прокатит, так еще поставляет под заказ практически одна фирма, Элкомаг, да и номиналов маловато.
 
 
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv_s/00_01/stat_19.htm
 
 
Wima FKP - это нормально для звука.
 
 
Цитата
Удивительно, что производители кондеров приводят в спецификациях любые параметры, кроме модуляции емкости напряжением.
На мой взгляд, дело не ограничивается мод-ей емкости напряжением. Мод-ция запускает механизм механических колебаний в теле конденсатора.  Этим и объясняется эффект «пения» конденсаторов фильтров мощных ШИМ преобразователей.
Не вдаваясь в подробности, мне хватило одного прослушивания фильтра АС с различными типами конденсаторов(даже без замеров), чтобы перейти только на малосигнальную активную фильтрацию.
 
 
-----------Что делать дальше? Заменять емкости. Остановился на Wima FKP-1, FKP-2, может она прокатит, так

WIMA прокатит.использую такие в микроцапе.Учитывая,что микроцап загрыз насмерть:)) уже неск дорогих буржуев -можно использовать.
Расстроило катафоника сообщение о применении 2134:))

WIMA-полипропиленовые,а есть еще полистиреновые, они еще чуть получше.Советую еще поиграться.
 
 

Цитата
Не вдаваясь в подробности, мне хватило одного прослушивания фильтра АС с различными типами конденсаторов(даже без замеров), чтобы перейти только на малосигнальную активную фильтрацию.

Ну, там-то (в АС) амперы гуляют, может и раскачаться механический резонанс, в малосигналке этого, скорее всего, нет.

Что касается применения 2134. Плата на ЭП (с источниками тока в эмиттерах) на 16 каскадах и трех реле получилась большая: 20х16 см, а расположить ее в ресивере места маловато. Так что, несмотря на экранирующую коробку из люминофорной сетки от телевизора иногда возникает самовозбуждение от цифровых схем ресивера на частотах  в десятки МГЦ. Плата на ОУ компактна и устойчива.

Ссылку из (1) обязательно изучу.
 
 
Цитата
иногда возникает самовозбуждение

А резики, ом по 300...800, в базах стоят? С ними, вроде как, должно быть нечувствительно ни к каким возбудам и наводкам. Ну, питание разведено должно быть правильно.
 
 
А потом окажеться,что и резики,того,этого,разные в звуке.
Я сейчас остановился на Велвин 0,1 %,они хорошие.
Как и кондёры,беруться в Эльфе,
дорого скажите?
А кто говорил что,хорошо -дёшево? :))
 
 

Цитата
А резики, ом по 300...800, в базах стоят?
Стоят по 75 Ом, может и мало - не хотел АЧХ портить.

Цитата
А потом окажеться,что и резики,того,этого,разные в звуке

Ну, тогда бы ни одна схема параметров не выдавала бы, а это не так.
 
 
Цитата
Стоят по 75 Ом, может и мало - не хотел АЧХ портить.

Трудно сказать. Вроде рекомендуют от 220 Ом и выше, из того, что мне попадалось. Но эффект я видел много раз - с резиком - смотришь осциллом на выходе - чисто. Без резика - легкая муть. А полосу мерили - при 1 кОм в базе какой срез получается?
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)