TOTAL ERROR - BUG KILLER в секретном фарватере схемотехники.
Yurgen N
Пользователь
Сообщений:
24-03-2006 07:30:33
Цитата
А, если 200 Вольт, делим на 0,154 Ом = 1298,7 Ампер !!!
Речь шла о MF, там конкретно +-30 вольт и 0.22Ом
Цитата
, вот если выходной транзистор - один уже вошёл в насыщение и ещё не успел рассосаться,
В контексте MF это не сработает, поскольку там стоят быстрые горизонтальные мосфеты (у них нету в отличии от биполяров рассасывания заряда в базе). Кроме того, в MF присутствует защита от токовой перегрузки выходных транзисторов. И еще следует учесть тот факт, что мосфеты сами по себе могут выдержывают кратковременное короткое замыкание в нагрузке (при наличии предохранителей).
Цитата
Мудрые японские конструктора из «AKAI», эту проблему - сквозных динамических токов и «лавинного перегрева», в своих усилителях попытались решить при помощи небольшой холодильной установки
Для биполяров достаточно в зависимости от схемы 2 или 4 диода и транзисторы выходной тройки больше никогда не будут влетать в насыщение см. пост 77
Цитата
Приведённые вами случаи выгорания транзисторов вполне вероятны по причине элементарного БРАКА транзисторов.
Согласен, и скорее всего это и имеет место в случае с Эдуардом. Вообще-то перед установкой в схему не лишним будет проверить параметры прибора. Здесь уже неоднократно писали, что к нам везут в основном левак и отстой, встречаються даже перемаркированные транзисторы.
Andrew Gridlikov
Пользователь
Сообщений:
24-03-2006 08:36:05
>>Мудрые японские конструктора из «AKAI», эту проблему - сквозных динамических токов и «лавинного перегрева», в своих усилителях попытались решить при помощи небольшой холодильной установки<< Это про тепловые трубки, что-ли? Какой еще холодильник?
Eduard Arabadji
Пользователь
Сообщений:
24-03-2006 14:28:22
Цитата
Впечатляить.
\И, пардон, где противоречие?
А противоречие, уважаемый, в игнорировании Вами самого известного закона - закона сохранения энергии. :)Энергия не может из ниоткуда свалиться на Ваш бедный транзистор. При вашей разыгравшейся фантазии теоретически мощность (отбираемая у источника энергия в единицу времени) достигла совершенно сумашедшей отметки, а именно P=U*I=200*1298,7=259.747 КилоВатт
Дорогой наш Дядя Вова! Вы всё правильно пишите, за исключением самой правды. А правда у тех, у кого сила! В нашем случае, сила в заряженных конденсаторах фильтра, которые при коротком замыкании высвобождают такое количество энергии, которое с лихвой хватает для уничтожения обоих переходов выходных транзисторов! Иногда транзисторы и микросхемы ...взрываются! Вам не доводилось видеть такое?- А мне доводилось! А Вы, на досуге, погуляйте по сервис-центрам, ну а если лень, то по ремонтным сайтам, там таких сообщений - пруд пруди! Ну, если мне не верите, может вот это Вас угомонит:
...Большинство конденсаторов ёмкостью 20 мкФ имеют достаточно малое внутреннее последовательное сопротивление, что при коротком замыкании приведёт к появлению выбросов тока до 20 А. Несмотря на то, что выброс кратковременный, энергия, заключенная в нем, достаточна для разрушения элементов ИС.
страница 26 Дж. Уитсон 500 практических схем на ИС. Издательство "Мир" Москва 1992
Это если конденсатор 20 мкФ, а если 10 000 мкФ?
И вообще мы это уже обсуждали здесь:
-почитайте!
-И не надо дразнить дедушку Фарада ! -Иначе каааак ...еб@нет!
Eduard Arabadji
Пользователь
Сообщений:
24-03-2006 15:00:07
Цитата
>>Мудрые японские конструктора из «AKAI», эту проблему - сквозных динамических токов и «лавинного перегрева», в своих усилителях попытались решить при помощи небольшой холодильной установки<< Это про тепловые трубки, что-ли? Какой еще холодильник?
- Да обыкновенный абсорбционный холодильник, с замкнутым контуром. Был у меня такой, -"Морозко". Надо было мудрым японским конструкторам подсказать, чтобы они к усилителю, баллон с жидким азотом прикрутили, а ось регулятора громкости через гидроусилитель, соединили с вентилем/краном, посредством которого пропорционально, можно было бы охлаждать кристаллы выходных, сквозными токами, раскалённых транзисторов. Это гораздо круче! ))
Им надо было, просто ошибку -ERROR-BUG в усилителе устранить, и тогда ни какие холодильные установки не понадобились бы!
ФИО ФИО
Пользователь
Сообщений:
24-03-2006 20:58:58
92 Вы кажется что то пропустили. Электронная схема защиты, о которой я писал и достаточный запас по току вых. транзисторов, чтобы не подгореть до срабатывания схемы защиты. Если при разработке это не просчитывается - увы, проблемы разработчика. Грамотные схемы таких просчётов просто не имеют.
Да, чуть не забыл самое интерсное. А почему в таком случае ваши шунтирующие диоды-спасатели не горят от таких то бешенных токов? Они что, "ЖЕЛЕЗНЫЕ"? ))
Гость
25-03-2006 03:01:17
Диоды (с выхода на плечи питания) в искомом случае будут заперты.
Yurgen N
Пользователь
Сообщений:
25-03-2006 20:12:31
Цитата
Им надо было, просто ошибку -ERROR-BUG в усилителе устранить, и тогда ни какие холодильные установки не понадобились бы!
Эдуард Иванович, как устраняеться ошибка, вам уже рассказали, осталось услышать как устранеете ее вы. У меня есть смешное и простое предположение, неужели увеличиваете эмитерные резисторы?
Сергей Столяров
Пользователь
Сообщений:
26-03-2006 16:39:20
Усил может выгореть при высокочастотном возбуждении. Либо высыхают электролиты в цепи ОООС, либо скорее всего плохо заземлены радиаторы выходных транзисторов. Я у себя всегда кидаю отделн. провод с радиатора напрямую к земле блока питания.
Eduard Arabadji
Пользователь
Сообщений:
27-03-2006 10:29:08
Цитата
Эдуард Иванович, как устраняеться ошибка, вам уже рассказали, осталось услышать как устранеете ее вы. [quote]
Это Вы мне рассказали? Где и когда, Вы уважаемый, рассказали мне, как устраняется всех времён и народов, коварная конструкторская -ошибка?
[quote] осталось услышать как устранеете ее вы.
-еще не вечер!
У меня есть смешное и простое предположение, неужели увеличиваете эмитерные резисторы?
Да, предположение оценил. Действительно, - смешно... ))))))))) А как этот "BUG" мне удаётся устранять в микро/макро схемах? Особенно если учесть тот факт, что корпуса микро/макро схем довольно трудно, знаете ли, поддаются распилке. Вот когда куплю себе фрезерный, или лазерный станок... вот тогдаааа... )))))
Eduard Arabadji
Пользователь
Сообщений:
27-03-2006 10:40:28
Цитата
Усил может выгореть при высокочастотном возбуждении. Либо высыхают электролиты в цепи ОООС, либо скорее всего плохо заземлены радиаторы выходных транзисторов. Я у себя всегда кидаю отделн. провод с радиатора напрямую к земле блока питания.
Причин много, но среди них всех, есть одна очень распространённая и очень коварная. Гадать можно долго, но знать надо - наверняка!
К аждый, О чень уважающий хорошее звучание,- любитель HI-FI, Ж елает З нать, - Г де???? С идит, и портит звук всякая - Ф игня!?