Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 20 След.

АС полочники на Fostex FE168EZ, Или Hi-End своими руками

 
 
Алексей ZAV,
Да имеющий уши услышит... (из библии).
Хочется это понятно,  но метод швах... к примеру, за 300 енотов можно собрать усилок по схеме на свой вкус мама не горюй! (без С и всего такого, схем как грязи )а остальных енотов пустить на достойную акустику, благо на фирмовых динах чертежей больше чем китайцев в китае.            
Если влом, за эти бабки можно подобрать под себя фирмовый цимис... новодельная  ширкитайпотребкооперация не в счёт!
... тыкать не буду, сказанное было не утверждением а с вопросительной подоплёкой, я сам технарь... и читаю форумы твикеров, только твик это коррекция хорошего а не доводка до ума изначально кривого, чуешь разницу?
 
 
Если будет убедительно сказано в чём "кривизна"? ...почую...:)
 
 
Алексей ZAV,
твик это тонкая настройка "под себя" а не кординальное изменение и доработка изначально не доработанного, что в 90%случаев требуется технике которая выпускается под рукововодством  японии для внешнего рынка, потому как китайские производители рулят у себя согласно своих законов а не японских, где указано, что согласно договору производитель имеет право вносить изменения, упрощения и прочее, применять детали собственного производства или закупать у стороннего производителя для снижения себестоимости продукта и увеличение покупательской способности на потребительском рынке. Япошки тоже не дураки, все свои патенты и ноу хау стороннему производителю даром не дают, согласно закона японии, все новейшие технические достижения не должны покидать пределы страны определённый срок, а превысившие этот срок могут быть проданы без права первообладателя. Так что вся якобы новая техника выпускаемая не в Японии имеет только внешнее сходство с оригиналом а внутрянку китайцы или ещё кто нибудь лепят по классическим схемам энной давности лет,  только с применением более современных чипов, благо это совсем не трудно, и применяют унифицированные платы и детали, которые не требуют изменения топологии платы. Легче поменять на конвейере микрухи, чем ломать голову как к примеру из за одной несовпадающей деталюшки переделывать плату, техпроцесс... это ж скоко затрат, а они итак уже отвалили за право выпуска данной продукции кучу зелени, и надо их отбить да ещё и заработать. Сечёшь смысл? Я сколько сталкивался именно с японской техникой, она в корне отличается от того, что нам продают, особенно винтажные и выпущенные более 30лет назад, на платах есть номиналы и нумерация деталей, согласно схеме, точность номиналов и качество всех деталей. Намного лучше выпаять любую деталюшку из раздолбаного японского например видюшника, и вставить её в схему не боясь за качество и надёжность. До сих пор в газетах есть объявы -скупаю б/у нерабочую старую импортную технику... сечёшь? Вот и подумай... на твоём месте я б собрал схемку качественного уси или подновил что нибудь старенькое, чисто японское. Три года назад твикнул усь акаи ам22у, 86года выпуска, убрал горелую сткашку 365 без защиты от кз, и поставил тда7294 по схеме полуитуна, все детали ставил чисто японские из старой техники, херачит до сих пор-вот это твик... а ты отвалил лавэ да ещё и парелопачиваешь упрощенный ширпотреб. Убеждать не хочу, решать тебе, и на этом дебаты по этому поводу прекращаю а по акустике всегда готов.
Изменено: soundaxe - 03-06-2013 22:58:29
 
 
Цитата
александр данин пишет:
согласно договору производитель имеет право вносить изменения, упрощения и прочее, применять детали собственного производства или закупать у стороннего производителя для снижения себестоимости продукта и увеличение покупательской способности на потребительском рынке.
это не относится к платам, и уж тем более, к элементам на платах т.к они изготавливаются в Японии на работизированных линиях. И доставляются в "сборочные конвейеры" Китая, Таиланда и др...это потому что :
Цитата
александр данин пишет:
Япошки тоже не дураки, все свои патенты и ноу хау стороннему производителю даром не дают,  
и сборщики
Цитата
александр данин пишет:
применяют унифицированные платы и детали, которые не требуют изменения топологии платы
и т.д по аналогии выпуска автомобилей (например) Тайота...Сборщик может изменить(удешевить) длинну шлефа, материал ручки громкости и тд...сама схема(платы) есть собственность фирмы изготовителя, котрую мы видим на шильдике, но никак не сборщика!
 
 
Алексей ZAV,
Скажу проще.Рецепт приготовления колы, который знают 4чела и держится в строжайшем секрете, он основан на натуральных ингридиентах, а все остальные выпускают колу из синтетического концентрата, даже в моём городе наш завод её выпускает, но это лишь имитация и стоит гораздо дешевле той колы которую делают в штатах. так и тут, для внутреннего рынка японии ''натурпродукт'' из своих компонентов и заточена под эту климатическую зону атдля внешнего синтетика, которая делается за пределами японии не для японии и не японскими руками(в мацусита электрик работает ручной труд пайщиц, /концерн мацусита относится к оборонной промышленности/и нафига, когда есть роботы? )Примеров много-Роллс ройс, Ауди, Бмв, Астон мартин и другие, где применяется ручная сборка. Не надо далеко ходить, на нашем заводе Аврора который работает на оборонку и делает сонары для подлодок, оборудование систем наведения и радиолокации авакс, роботов меньше чем людей, почему?А не большие компании по выпуску аудио аппаратуры? грамотно выверенная схемотехника, качественная комплектуха и ручная сборка -купил и никаких тебе твиков шмиков, сделано людьми для людей! О шильдике, он указывает лишь на отношение к правопреобладателю... у нас иномарки делают-шильдик, все дела, но это не даёт гарантии качества от правообладателя торговой марки а только от производителя-сборщика, вот тут и есть разница. Правообладатель не несёт ответственности за производителя!
Изменено: soundaxe - 04-06-2013 16:01:50
 
 
Цитата
александр данин пишет:
в мацусита электрик работает ручной труд пайщиц, /концерн мацусита относится к оборонной промышленности/и нафига, когда есть роботы?  
у них ручной труд "никак" не относится к изготовлению плат. Это было в начале прошлого и чуть в середине прошлого века...и если это был бы "ручной", изделия эти стоили бы в 10тыс$ и никак не меньше...И мы про них уже давно бы не вспоминали, т.к их раздавили бы конкуренты. Сейчас уже технологи дошли до уровня=пайка стоит дороже самих элементов на этой плате. В 21веке живём.:) ...не заблуждайтесь по поводу "ручного" изготовления плат! Это уже и в России - миф! Самодельщики могут паять что угодно, промышленность себе такого не может позволить! И вы вспоминали про "куплю японский видеомагнитофон" для выпайки деталей? Это просто -бред! Там детальки со спич головку. Выпаивать под микроскопом нужно. И обозначений их номиналов вовсе нет и нигде не указаны-зачем они тогда?
Цитата
александр данин пишет:
Аврора который работает на оборонку и делает сонары для подлодок, оборудование систем наведения и радиолокации авакс, роботов меньше чем людей, почему?
Да потому что завтра эта система изменится(станет более совершенной, лучше) и пока под неё делают робототизированные линии она морально устареет, или её "раскроют" и она потеряет всякий смысл или усовершенствуется в др виде(платы например станут кубиками а не плоскими) и опять линии новые клепать? Слишком дорого и долго, отсюда= не оправдано.
 
 
Процесс изготовления самих плат автоматизирован ещё в 60x годах, про них я не говорил, а ручная пайка применяется до сих пор, я работал на Авроре знаю, роботы часто глючат, изделие бракуется и вся партия перепаивается вручную, после ручной сборки брака нет, потому что пайщик видит всю плату а робот место пайки детали, сам он не контролирует ту ли деталь вставил, есть ли "волос" после пайки, это всё потом всплывает на контроле. Если посчитать собранную роботами продукцию и она качественная, то себестоимость ооочень низкая, так почему цена такая высокая? Да потому что у роботов брака больше чем у людей, они за месяц наштампуют пару миллионов плат, а по качеству проходят два десятка тысяч, остальное лом недоделаный, вот и цена!
Детали со старой техники не маленькие, раньше применяли детали не такие мелкие(питание выше)
smdшные ставили где надо уменьшить размер платы с плотным монтажом и низким питанием, стандартная полосатая маркировка, но если написано 1ком, 47мкф может быть чуть меньше 990ом, 43мкф но больше чем написано никогда.Детали берут не только с видюшников, тв, много устаревшей и офисной техники-принтеры, факсы, копиры и тп. В принтерах классные трансы, вообще где много механики, моторов, там питание мощное, даже в видюшниках бп не импульсные как сейчас. Это щас везде smd ставят роботами, а это не отремонтируешь, но зипы закупаются тоннами и япошки на нас капусту стригут.
 
 
Цитата
александр данин пишет:
твик это тонкая настройка "под себя" а не кординальное изменение и доработка изначально не доработанного, что в 90%случаев требуется технике которая выпускается под рукововодством японии для внешнего рынка,
У вас своеобразное представление о "твике"(в рамках собственных возможностей) - на самом деле намного шире и кардинальная доработка "косяков", в том числе... :)
 
 
Цитата
Владимир Леонов пишет:
У вас своеобразное представление о "твике"(в рамках собственных возможностей) - на самом деле намного шире и кардинальная доработка "косяков", в том числе...
прям в глаз !  :cheers:
 
 
Цитата
александр данин пишет:
.Рецепт приготовления колы, который знают 4чела и держится в строжайшем секрете
будете пятым  :laughter:
это исходный напиток http://www.factroom.ru/facts/1448
это современная бурда http://napitook.ru/index.php/coca-cola
остальное вроде чудесного, исключительно качественного Акая 86-го года не подлежит обсуждению  :) Это просто за гранью.
Aditum nocendi perfido praestat fides
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 20 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2025 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)