Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 10 След.

Усилители - правильность оценки выбора

 
 
vel
#51
04-08-2003 08:42:23
на 6
Сергей, а не пробовали запитать Ваши ламповые усилители от внешнего более мощного источника питания (не акумулятор), отнесенного от усилителя на некоторое расстояние (метр..два..)? На выходе блока питания, как я понимаю, постоянное напряжение, ни как не зависящее ни от какой фазы. Пульсации???, даже если допустить их зависимость от фазы, в хорошем ИП должны быть сведены к минимуму. Остается - электромагнитное поле транса. Вот тут как раз и поможет эксперимент с удаленным источником питания. Если влияние фазы исчезнет, значит проблема действительно во внутреннем ИП. Исключение всякого влияния "фазы" на звук в любом случае благоприятно и если влияние есть, то это ни есть корошо. В Вашем случае с правильной фазировкой звук лучше, чем с перевернутой. Но если убрать влияние, то должно быть еще лучше.  
 
 
 
 
eugen_dan
#52
04-08-2003 09:41:15
Я смотрю за два дня выросла целая дискусия, я когда писал не стал вдаваться в технические параметры и термины, написал свое чисто субъективное мнение, что не только усилитель должен быть хорошего качества но источник сигнала, при подаче не очень качественного синнала что получим на выходе, а все эти разговоры про вилки и провода по моему мнению психологическое хаманство, у каждого свой вкус свои уши, а это на грани безумея. искать где фазв у вилки. человек слушает музыку а не ловит гармоники, при хорошей акустике и усилитель запоет, что неоднократно сам видел.
 
 
 
 
yuri
#53
04-08-2003 09:42:09
Цитата
Поэтому, г-н, Ворожцов, для измерения мощности используются эквиваленты нагрузки

Результат такого измерения абсолютно не отвечает на  вопрос, какую мощность отдает усилитель на самом деле, т.к. в жизни усилитель нагружен не на эквивалент, а на реальную акустику и не синусом, а музыкальным сигналом. Это если думать, что важна именно мощность.

Но вообще-то, т.к. (уже было сказано, но не всеми понято), усилитель является источником напряжения, совершенно безразлично на какой нагрузке (можно и на ХХ) и частоте (в разумных пределах) это напряжение измерять - результат абсолютно одинаковый и вполне решающий  изначальную проблему - насколько можно выкручивать регулятор громкости без риска что-либо спалить.

Андрею Ворожцову и O"Pain Painmailer:
IMHO, вы напрасно пытаетесь вести диспут в технической плоскости. По многим другим веткам видно, что технические аргументы поняты не будут, а поэтому будут проигнорированы, а закончится все пафосной констатацией общеизвестной истины из школьной физики, о которой никто и не спорил, и потоком хамства.
Rgds
 
 
 
 
system
#54
04-08-2003 09:52:09
Владимир, вы решительно отказываетесь думать, посему не интересно продолжать далее.
Цитата
Импеданс акустики Васе Печкину и г-ну Ворожцову, как главному хулителю электроники и поучателю Сидорова, не известен, поскольку может меняться на разных частотах от 2 и менее до 40 и более Ом. Соответственно можно получить значение мощности с ошибкой до 20 раз.
У Вас что, напряжение на выходе ус-ля изменяется в зависимости от частоты при измерении на реальной АС?
 
 
 
 
system
#55
04-08-2003 09:54:25

Цитата
Но вообще-то, т.к. (уже было сказано, но не всеми понято), усилитель является источником напряжения, совершенно безразлично на какой нагрузке (можно и на ХХ) и частоте (в разумных пределах) это напряжение измерять - результат абсолютно одинаковый и вполне решающий изначальную проблему - насколько можно выкручивать регулятор громкости без риска что-либо спалить.
Юрий, спасибо за помощь, всё у меня руки опустились, ну его к черту, бесполезно....
 
 
 
 
scum
#56
04-08-2003 15:47:49
Цитата
У Вас что, напряжение на выходе ус-ля изменяется в зависимости от частоты при измерении на реальной АС?

ну его к черту, бесполезно...

Ну, если к черту, то тебя туда же.

Вы когда-нибудь измеряли импеданс акустики?
Речь-то шла не о напряжении на выходе усилителя, а о выходной мощности, поэтому придется и ток измерить, уважаемый сэнсэй зарвавшихся инженеров. Только с чужой помощью Вы пытаетесь со скрипом выползти из неприглядной ситуации, да и то с помощью привычного приема - хамства, которым так хорошо владеете.
Перечитайте свои старые посты за пару месяцев.
 
 
 
 
system
#57
04-08-2003 18:13:34
Цитата
А теперь правильный ответ.
Купите тестовый диск с записью тона 315 Гц и уровнем 0 дБ. Увеличивайте громкость до появления слышимых искажений, затем никогда не превышайте его (по индикатору положения регулятора громкости). Диск прилагался к одному из журналов САВ. Инструкция по его эксплуатации есть в этом журнале.
Для измерения выходной мощности усилителя необходимы милливольтметр переменного тока и генератор звуковых частот. Можно измерить мощность как на стандартной нагрузке (минимальной для усилителя), так и на реальной акустике (очень неприятно на слух и небезопасно для акустики).

Где ток? Прекратите юлить...
 
 
 
 
scum
#58
04-08-2003 22:17:09
Начали-то Вы измерять тестером напряжение на выходе акустики. И делить его на надпись на табличке.
А неопытный человек такого намерит...
Если не желаете использовать эквивалент нагрузки по очередному совету Вашего корешка Жорика-Три-Звезды, то придется измерять ток косвенным методом в цепи акустики (падение напряжения на измерительном резисторе). Практически придется сначала измерить импеданс хотя бы в одной точке, а потом уж только вычислять мощность. Вот об этом речь и шла.
Если Вы не понимаете, как связаны между собой мощность, напряжение, ток и частота в реактивной нагрузке, могу лично Вам послать методику измерения импеданса акустики методом вольтметра-амперметра.
Заодно свою промеряете, интересная картина получится.
 
 
 
 
yuri
#59
04-08-2003 22:21:41
Цитата
Если не желаете использовать эквивалент нагрузки по очередному совету Вашего корешка Жорика-Три-Звезды

Не надо мне приписывать своих советов. Эквивалент нагрузки не нужен в этом случае.
 
 
 
 
system
#60
04-08-2003 23:03:15
Цитата
Если не желаете использовать эквивалент нагрузки...
Это Ваше предложение!
Цитата
Практически придется сначала измерить импеданс...
Ваше предложение измерять напряжение на 315Гц, а не импеданс, чем частота 1КГц хуже?
И почему Вы сейчас заговорили о нём, а первоначально молчали?
Сперва Вы напрочь отвергали частоты отличные от 315Гц, затем,
видимо посоветовавшись с полупьяным знакомым электриком,
признали ошибку, Свою.
Цитата
лично Вам послать методику измерения импеданса
лично Вам могу послать методику измерения выходной мощности
усилителя без использования вольтметра и генератора тона...,
или "сами" догадаетесь?...и, на абсолютно неизвестной нагрузке.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 10 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2025 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)