Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

вопрос по стереусилителям dual

Александр Карелин Пользователь Сообщений: 10083	alexak #21 31-08-2004 12:19:05 дубеют....

Пивз Полтергейст Пользователь Сообщений: 4197	pivz #22 31-08-2004 12:42:13 А что делать...Идем экстенсивными методами, кои и любят называть дубовыми:-)

Сергей Иванов

Пользователь

Сообщений: 631

ivaser10

#23

31-08-2004 16:43:54

если намутили, Абрам, до далеко не только немцы.

Пионеер называет биварингом в руководстве к АХ5 именно то, что я описал как второй вариант. Тоно также его описывают и на сайте Нуберта. Наверно, можно много и других ссылок дать... А вы приобретите что-нибудь, где есть две пары выходов на колонки - и попробуйте. Может, ваше классическое мнение пора немного модернизировать?

У меня к специалистам такой вопрос:а как соотносится Дуал 1450 со старыми ресиверами Ямахи? У меня такое впечатление (правда, не от прямого сопоставления, ямаху слушал с полгода назад), что звук у ямахи много детальней и вообще интересней. Ямаху эту (не помню с ходу имя серии) на аукционе евро за двести можно купить. Это стоит того?

Сергей Иванов

Пользователь

Сообщений: 631

ivaser10

#24

31-08-2004 18:04:50

Посовет6уйте, пожалуйста: Revox b 251 интегральный усилитель - стоит такой аппарат сегодня пробовать? Стоит 379 евриков.
Особой информации в сети, кроме того, что "классика" - не нашел, но общий уровень усилителей ревох мне известен (действительно клаасная была техника!)

Абрам, ваш вариант с меракусом мне на данный момент совсем не подходит, к сожалению: это же конечный усилитель, и предусилителя от меракуса там нет.

Абрам Шпац

Пользователь

Сообщений: 2398

spaabr

#25

31-08-2004 20:21:37

Цитата

если намутили, Абрам, до далеко не только немцы.

Сергей, Вы конечно извините, но меня не интересуют деноны, пионеры, ямахи, ресиверы, бюджетные усилители и прочая дешевая шняга hi-fi'шная. Я уж как нибудь по-старинке...

)))

Тот Ревокс, как мне кажется, достаточно хорош для Ваших условий.

Сергей Иванов

Пользователь

Сообщений: 631

ivaser10

#26

31-08-2004 21:10:22

Mark Levinson, TagMclaren и пр. хайфайная ширпотребовская многоканальная дребедень... Так, что ли, Абрам?

Я видел, как в специализированных магазинах подключают биваринг (там не держат ни денонов, ни пионеров ни пр. массвой техники). ПОдключали они "по новинке". Ну да каждому свой век и свои идеалы и ценности. Открывать дискуссию о правильном биваринге не вижу смысла.
Я еще полистал более усердно информацию по ревоксам. Думаю, что уж лучше доплатить еще столько же и взять тогда какой-нибудь новый ширпотреб от реги или наима. Больше 200 евриков, пожалуй что, не буду я за старенький аппарат отдавать(кроме каких-то супер оказий).
Спасибо за советы.

Абрам Шпац

Пользователь

Сообщений: 2398

spaabr

#27

01-09-2004 01:30:54

Я наконец понял весь смысл вашего биваеринга! Мне Геннадий сегодня объяснил. Ваш биваеринг ничем не отливается от "классического" биваеринга, там точно так же сигнал в любом случае идет с ОДНОГО выхода усилка. Весь смысл "новомодного" биваеринга заключается в удобстве - воткнул 2 провода в выход А, воткнул 2 провода в выход Б, не надо, к примеру как у меня, делать специально провод для биваеринга с соединенными концами со стороны усилителя. Но в любом случае, ничем асболютно он не отличается, потому что ВНУТРИ усилителя А и Б в любом случае закоммутированы параллельно. Правда, Геннадий настаивает на том, что сигнал идет через 2 реле а не через 1, и потому это лучше, но лично мне эта гипотеза кажется сомнительной. В любом случае, это тот же биваеринг, только яйца сбоку (классически, провода соединяются снаружи усиителя, а тут они соединяются внутри оного).

Извините, многоканальной шнягой не интересуюсь - как то вот не интересно оно мне. Пусть мак левинсоны делают себе что им нравится - сейчас только ленивый не делает 7+1, 33+1 и прочие новомодные штуки...

Удачи в выборе усилителя!

Сергей Иванов

Пользователь

Сообщений: 631

ivaser10

#28

01-09-2004 02:20:15

каждому маленькому зверьку свои маленькие удовольстия. Впрочем, зверек, который послушал хорошо сделанный сасд или двд-а на действительно хорошей многоканальной системе, не уступающей в стерео дорогому усилителю (такие существуют), уже судит о многоканальном звуке иначе.

Но вы не слушайте лучше, чтоб не расстраиваться и не сбивать прицел.

Слишком большие деньги нужны, чтоб его восстановить, и подержанным здесь не отделаешься, нет его еще в этой области.
А про Миракус ваш я вот что подумал: там явно половину денег за дизайн берут. Лучшие мировые аппараты- и в чистом стерео - всегда были простыми дубовыми ящиками - и таковы поныне. Уже это одно должно было бы вселить подозрение в настоящего пуриста. Какие-то неполадки в пробирной палатке в ваших предпочтениях.

Тем более ничего по существу вы про этот миракус так и не сказали, за что его любить надо. Чем таким он выделяется из среды своих собратьев? Но это так, мелочи.
А вот старую ямаху, 70х годов, я знаю. Это хороший аппарат, и только снобы, реагирующие на имена, при чем с сегодняшней колокольни, могут пренебрежительно об этой технике говорить. если бы не слышал своими ушами - мог бы поверить, а так... Отдает аррогантностью, уж простите.
что касается биваринга, то пробуйте сами, многие очень дорогие усилители стерео имеют по два комплекта выходов на колонки. если у вас хороший дорогой усилитель, то там эти пары есть. Вот и поэкспериментируйте, если не лень и есть деньги на вторую "жирную" пару кабелей (как заметил Пивз). А вообще о биваринге столько всего написано в сети на всех языках, что обсуждать это лень, там объяснено подробно, чем ваш вариант отличается от того, который я всюду наблюдаю. Чего мне, далекому от электротехники, мучаться? Я послушал оба - и услышал разницу. Уж не говорю об удобствах. Впроечм, вашим вкусам больше подошел бы биампинг.

Но вы действуйте так, чтобы вам было хорошо и привычно. Привычка - вторая натура.

еще раз сопасибо за советы.
всего самого доброго и стереофонического

Абрам Шпац

Пользователь

Сообщений: 2398

spaabr

#29

01-09-2004 02:35:53

Цитата
каждому маленькому зверьку свои маленькие удовольстия

Совершенно с Вами согласен! Так что я буду по прежнему слушать обычное стерео, а кому охота SACD или там DVDA а может и еще чего новомодное - бога ради, я ведь что, запрещаю? И Ваш способ биваеринга - меня никоми образом не ущемляет, если Вам он удобнее (а я могу это понять) - дык я буду только рад!

Еще одно. Никто никому ничего не должен. Вы спросили субхективное мнение граждан насчет того, что можно было бы купить - я высказал свое субъективное мнение (причем я даже не слушал этот Меркакус - мое субъективное мнение базируется на отзывах граждан - владельцев данного дивайса и моем владении другим аппаратом из этой же серии). Но навязывать кому-то свое мнение - боже упаси! Ваше право соглашаться, или нет. Хотите покупать ревокс - замечательно. Не хотите - тоже отлично, это ВАША комната, Вам в ней жить и Вам слушать музыку и соответсвенно выбирать дивайс для воспроизведения.

Ну а что касается "второй пары выходов" в дорогих усилителях... Пусть будет так. Не имею ничего против. Испробовать Вашу схему не представляется возможным - сорри, в моем усилке только один выход на колонки. Биампинг у меня (настоящий, с активным кроссовером) будет в не дале как в первой неделе октября. Придется провода мои биваеринговые разделять, однако. Впрочем, разве это важно? Важно чтобы ВАМ было хорошо! А насчет меня не беспокойтесь, все будет (и уже есть) хорошо!

Спасибо Вам за пожелания! Всех благ и стереофоничности!

))

Пивз Полтергейст Пользователь Сообщений: 4197	pivz #30 01-09-2004 10:09:10 Круче только биампинг с восемью парами проводов для акустики,как это слышал своими ушами и видел своими глазами! Это конечно крышепильство,но того стоит;-)