Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 След.

Раздавим гадину (с) Вольтер про аудиокабели

 
 
Только во имя света и добра. Жертвуйте бескисловродную медь и авиационное серебро детям Африки.

http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html




 
 
Коли со слухом напряги, сделаем так:
1) последовательно соединяем разные кабеля к звуковухе, подавая идентичный (короткий) моно сигнал от внешнего источника и записывая сигнал в Саунд Фордже
2) в редакторе идентифицируем сигналы по времени  с точностью в сэмпл и снимаем с них в Фордже спектрограмму АЧХ в 32 000, а лучше в 64 000 FFT size,
3) накладываем графики друг на друга и сравниваем АЧХ воочую,
4) видим РАЗНУЮ АЧХ по всей линейке, при этом, в частности, у одних шнурков ВЧ подъем до +20дб от 17000 гц и в бесконечность, у других горб 50 гц еще выше с кратными гармониками соответствующего масштаба. Стоит так же обратить внимание на различия между L и R кабелями одного межблочника.
5) проделываем тоже самое, но без сигнала
6) повторяем все вышеназванные пункты и выводы.
7) прекращаем донимать людей и выставлять их дураками
 
 
п. 1

Так АЧХ не снимается (если я правильно вас понял). Идеально одинаково подать идентичный (короткий) моно сигнал  в разных экспериментах при использовании обычных звуковухи и источника практически нереализуемо. "Неодинаковость" же подачи приведет, в зависимости от сигнала, к плохо предказуемым отличиям спектрограм, совсем не коррелируемым с кабелями.
Лучше белым шумом с усреднением спектрограмм.

Хотя может я чего и не понял. Было бы все же интересно узнать побольше, особенно про  "ВЧ подъем до +20дб от 17000 гц и в бесконечность" - как это? +20дБ на октаву, декаду или ... ? И "горб 50 гц" - на сколько дБ?

И кстати, простые имерения, типа АЧХ, КНИ и пр. уши не заменяют.  АЧХ может быть у по разному слышимых кабелей одинаковой (скажем до долей дБ).
 
 
п.2

Цитата
И кстати, простые имерения, типа АЧХ, КНИ и пр. уши не заменяют.
 Снятие АЧХ в высоком разрешении 64 000 FFT,  это не в мурзилочных картинках
Цитата
"Неодинаковость" же подачи приведет, в зависимости от сигнала, к плохо предказуемым отличиям спектрограм, совсем не коррелируемым с кабелями.
Да, а само собой разумеющееся повторное снятие (6) АЧХ с одного кабеля, это ессесно случайное совпадение графиков.
Цитата
АЧХ может быть у по разному слышимых кабелей одинаковой (скажем до долей дБ).
Такое относится только к повторному анализу АЧХ с одного и того же шнура.  
 
 
п.3

Цитата
Снятие АЧХ в высоком разрешении 64 000 FFT, это не в мурзилочных картинках

Тест АЧХ даже в высоком разрешении 64 000 FFT это все же простой тест. Другое дело спектральный анализ с использованием спец. тестовых сигналов. Вы, кстати, какой сигнал использовали?

Цитата
Да, а само собой разумеющееся повторное снятие (6) АЧХ с одного кабеля, это ессесно случайное совпадение графиков

А вот это уже очень интересно. Кстати, а как вы сравнивали АЧХ в саунд форже? Функции вычитания спектрограмм  я, к сожалению,  не нашел.

Цитата
Такое относится только к повторному анализу АЧХ с одного и того же шнура

Не понял. Ну да ладно.

И все же, не могли бы вы прокомментировать цифры в п1. Дело в том, что значимое подтверждение влияния кабелей практическими измерениями еще никто сделалать не смог  (сколько я ни искал - нет ничего сколь либо достоверного). Вы же похоже добились серьезных успехов.
 
 
В SF 7 все есть (так же как и в ранних версиях). В окне спектроанализатора используем опции запоминания графиков Set - Snapshot по номерам, при включенной опции дисплея показа Line Graph, Logarithmic, Zoom out of full,  Normalize db. Сонограмма не нужна.
Сигнал надо брать РЕАЛЬНЫЙ - музыкальный - богатый по частоте и амплитуде. Затем, следующим прогоном, "нулевой" сигнал - тишина (запись по минус 90, дабы не обнулить ЦАПы случайно). Это за тем, чтобы можно было вычесть собственный (наводящий) шум кабеля от полезного сигнала (по записи на диск уровень должен быть сильно увеличен для наглядного сравнения).
Цветной шум не нужен - ведь мерим мы НЕ ЛИНЕЙНОСТЬ, а разницу, при том ДИНАМИЧЕСКИ и ТОНАЛЬНО цветной шум бессодержателен и не расскрывает всех свойства частей тракта (кабеля в частности). Так же точно примитивный синус по локальной частоте совершенно бессмысленен для каких-либо выводов  из-за его динамической и частотной бедности. Да и вообще, разве можно понять музыкальность (т.е. опять таки разницу в звучании) остальных частей тракта (АС, усил, источник) по шуму или синусу? - нонсенс. Мы же мерим здесь, тот материал, что слушаем, дабы потом можно было совместить уведенное в АЧХ с услышанным в слепом тесте по WinАВХ.
Самое непростое для неподготовленного юзера - идентифицировать записанные образцы по времени - сэмпл в сэмпл - надо увеличивать масштаб отображения вава на мах. Для упрощения этого процесса рекомендую записать - ТОЧНО до тысячных - двух-трех секундный трэк на CD в моно, начало которого и конец будут специально помеченны резкими, но не громкими щелчками минимальной длины.  Не зубедте размер в 64000 FFT  установить в настройках спектроанализатора до анализа.

[small]Отредактировано: 02-05-2007, 11:16[/small]
 
 
Формально должно получиться прибл. так (рисунок увеличивается). Только здесь разрешение минимальное и примитивное 2000 FFT. Это анализ разных MP3 кодеков  в сравнении с Wav. Сигнал  музыкальный.
http://u.foto.radikal.ru/0705/49/a9b974515c7f.gif
Графы  с измерениями проводов найду в архивах - выложу НЕПРЕМЕННО

[small]Отредактировано: 02-05-2007, 11:15[/small]
 
 
Все это от лукавого. А изгонять бесов из кабелей не пробовали? Есть такая задумка... Должен  после этой процедуры и 20 рублевый кабель переиграть 1000$.  
 
 
 Вообще, горб в АЧХ межблочника более чем в 10 раз на частоте 50гц пожалуй возможен, при его длине в 6000км (С/50), но как одновременно с этим он может дать такой же подъём и на 17000гц, не представляю. :)
 
 
Спасибо, бессонов Mamix. Ваши доводы в п. 5 весьма разумны. Обязательно попробую тоже, как только время появится. Только такой анализ проведу в Матлабе, там и точное совмещение через корреляцию реализовать можно.
Страницы: 1 2 3 4 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)