Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

[ Закрыто ] Экранирование сетевого кабеля, Что делать с экраном?

Андрей Любитель

Пользователь

Сообщений: 8365

Ellinn

#111

17-03-2015 08:32:42

Да просто обсуждение пошло ни о чём. Вот и вспомнил про музыку.
Не вижу смысла в таких постановках вопроса потому, что:

Рассматривать сетевик в отрыве от конструктивных особенностей аппарата
(мощность, тип трансформатора, качество БП и т.д), без учёта нагрузки
(динамическая, статическая) не имеет смысла.
А так как эти факторы подразумевают огромное множество вариантов, то даже теоретизирование ни о чём.

Заземление бытовой аудиоаппаратуры никому счастья не принесло, но нажить проблем можно больше, чем их решить.

В некоторых конструкциях сетевиков экранирование делает слышимую на некоторых аппаратах разницу. Но редко делает погоду.

Заземление этого экрана имеет смысл в ещё меньшем количестве случаев.

Вносимые кабелями изменения очень ничтожны по сравнению с согласованием всех компонентов, акустики помещения, качеством записей и др. факторов, что уместней обсуждать их. Но не абстрактные предполагаемые помехи неизвестно в какой сети.

ЕдРо в ведро

vladbit

Пользователь

Сообщений: 450

vladbit

#112

17-03-2015 09:25:39

Цитата
Андрей Любитель пишет: В некоторых конструкциях сетевиков экранирование делает слышимую на некоторых аппаратах разницу. Но редко делает погоду.

У меня на источнике в полосе 100К даже стоковые кабели все по разному звучат, экранированный точно в плюс пошел.

Цитата

Андрей Любитель пишет:
Рассматривать сетевик в отрыве от конструктивных особенностей аппарата
(мощность, тип трансформатора, качество БП и т.д), без учёта нагрузки
(динамическая, статическая) не имеет смысла.
А так как эти факторы подразумевают огромное множество вариантов, то даже теоретизирование ни о чём.

Блоки питания практически всех усилителей представляют из себя выпрямитель и конденсаторы, основное потребление и основную грязь дает выходной каскад усилителя, нагрузка в подавляющем большинстве динамическая, мощность у всех разная. Всегда есть общее и индивидуальное.

Цитата

Андрей Любитель пишет:
Вносимые кабелями изменения очень ничтожны по сравнению с согласованием всех компонентов, акустики помещения, качеством записей и др. факторов, что уместней обсуждать их. Но не абстрактные предполагаемые помехи неизвестно в какой сети.

Конечно в теме "экранирование сетевого кабеля" уместнее обсуждать качество записей, акустику помещений и согласование компонентов, а не экранировку кабеля в сети 230в.
Согласен.
Вот стоит мне подумать, что вы уже ничего более умного и многозначного написать не сможете, как тут же вы заставляете меня понять, что я опять ошибался.

Изменено: vladbit - 17-03-2015 10:44:30 (P.S.)

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#113

17-03-2015 11:40:17

Цитата
Андрей Любитель пишет: Заземление бытовой аудиоаппаратуры никому счастья не принесло, но нажить проблем можно больше, чем их решить.

Угу,похоже, читать научились,поздравляю.

Цитата
Андрей Любитель пишет: В некоторых конструкциях сетевиков экранирование делает слышимую на некоторых аппаратах разницу. Но редко делает погоду.

Боюсь спросить,а из-за чего?

Или как всегда:что слышу,то и говорю.

P.S.С многозначительностью - порядок.

Сергей tsv

Пользователь

Сообщений: 10519

Сергей tsv

#114

17-03-2015 16:16:09

А разве экранирование сетевого кабеля не является одной из задач – защищать от излучения электромагнитного поля? Ведь у большинства пользователей с обратной стороны системы целая паутина из кабелей: силовые, межблочные, акустические…

Андрей Любитель

Пользователь

Сообщений: 8365

Ellinn

#115

17-03-2015 18:39:04

Цитата

vladbit пишет:
Андрей Любитель пишет:
В некоторых конструкциях сетевиков экранирование делает слышимую на некоторых аппаратах разницу. Но редко делает погоду.
У меня на источнике в полосе 100К даже стоковые кабели все по разному звучат, экранированный точно в плюс пошел.

Так о чем и речь. Всегда в плюс, но не на всех аппаратах слышно разницу.
Видели, в серьёзных регенераторах для цифровых источников отдельные розетки с фильтрами?
Это что бы обратно в линию и усилитель свою цифровую широкодиапазонную срачь не сбрасывали.
Так, что может на пользу не источнику, а усилителю, который рядом, пошло

ЕдРо в ведро

Андрей Любитель

Пользователь

Сообщений: 8365

Ellinn

#116

17-03-2015 18:46:51

Цитата

vladbit пишет:
Блоки питания практически всех усилителей представляют из себя выпрямитель и конденсаторы, основное потребление и основную грязь дает выходной каскад усилителя, нагрузка в подавляющем большинстве динамическая, мощность у всех разная. Всегда есть общее и индивидуальное.

Ещё есть источники (сиди, преды) со статической нагрузкой. Вот там одни и те же сетевики имеют чаще иной эффект, чем на мощных усилителях.

И ещё зависит степень заметности от скорости изменения тока. Т.е. потребляемая мощность и жанр музыки.
Иногда слухачи сравнивают разницу между сетевиками на любимом вокале, а более заметна будет разница на ритмичной музыке или роке.
Почему от этом ни кто из слухачей не заикается?

ЕдРо в ведро

Вася Вологодский

Пользователь

Сообщений: 4663

Вася Вологодский

#117

17-03-2015 18:52:10

Потому, что их "заикание" нормальные тесты никогда не подтверждают. А в дураках они и так ходят, так как потратились на дорогие, но бесполезные шнурки. Кто после этого признается, что разницы нет?? Вот и выдумывают всякие "улучшения".

Андрей Любитель

Пользователь

Сообщений: 8365

Ellinn

#118

17-03-2015 18:53:29

Цитата
Владимир Леонов пишет: Андрей Любитель пишет: В некоторых конструкциях сетевиков экранирование делает слышимую на некоторых аппаратах разницу. Но редко делает погоду. Боюсь спросить,а из-за чего?

Если бы Вы знали какую разницу и эффект в звуке можно получить такого вопроса не возникло бы.

Здесь уместней не "из-за чего?", а "что в результате?".
Добавлю только, что на выходе регенератора с чистым синусом экран сетевика тоже даёт эффект. Обсуждаемые помехи сети тут не при чём.

ЕдРо в ведро

Андрей Любитель

Пользователь

Сообщений: 8365

Ellinn

#119

17-03-2015 18:59:30

Цитата

Вася Вологодский пишет:
Потому, что их "заикание" нормальные тесты никогда не подтверждают. А в дураках они и так ходят, так как потратились на дорогие, но бесполезные шнурки. Кто после этого признается, что разницы нет?? Вот и выдумывают всякие "улучшения".

Василий, ну бывает там разница. Просто она настолько не актуальна по сравнению с ценой и хлопотами.
Как правило сетевики меняют, когда в системе явно что-то не то. В фрезерованных коробочках крутить нечего. Под крышку влезть реально страшно.
Вот и перетекает ёрзание на диване в материализацию лапши с ушей в кабеля.

ЕдРо в ведро

vladbit

Пользователь

Сообщений: 450

vladbit

#120

17-03-2015 19:14:31

Цитата
Андрей Любитель пишет: Так, что может на пользу не источнику, а усилителю, который рядом, пошло

Не может, у меня еще и усилитель для наушников был (с наушниками) подключенным к RCA, а усил по XLR.
Просто источник не совсем простой. В полосе 100Кгц мало кто аналоговую часть делает, конструктивно тотальное модульное экранирование. На входе питания только ферритовое кольцо на входном проводе, другой сетевой фильтрации в аппарате нет. В результате расширения полосы в два раза в сторону ВЧ, смена кабелей, установка внешних ВЧ фильтров на звук влияют гораздо заметнее, чем в типичном источнике.

Прикрепленные файлы

IMGP0937.JPG (344.28 КБ)