Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Кабель HDMI - DVI

Гость	chuk chuk #21 17-08-2007 14:33:52 +1

Чон Ду Хван Пользователь Сообщений: 67	Чон Ду Хван #22 17-08-2007 19:24:28 Al Ax Откройте страшную тайну где в Москве можно купить такой кабель? Янда ничего не дала. Все от 150$.

Андрей Андрей

Пользователь

Сообщений: 179

Андрей Андрей

#23

17-08-2007 22:11:27

Цитата
В медицине это называется эффект плацебо. Купите к Вашему компу шнурок для подключения к инету за несколько килобаксов, и Вы сразу заметите, что картинки из инета стали контрастнее и насыщенее.

Не хотите, не верте. Все решается эсперементом. Но если вас, например, не устраивают цвета на проекторе, по-моему, лучше сначала поиграться с кабелями (можно и с сетевым тоже), чем купить новый аппарат. Хотя вам виднее, можете потратить деньги и на новый проектор. А потом долго говорить, что это полный бред, абсурд и чепуха.

Цитата
Откройте страшную тайну где в Москве можно купить такой кабель? Янда ничего не дала. Все от 150$.

Посмотрите в М-Видео.

Гость	Al Ax #24 18-08-2007 15:47:01 На 21 Посмотрите на прайс.ру: http://price.ru/bin/price/prodlist?pnam=%EA%E0%E1%E5%EB%FC+hdmi-dvi&incid=1&tid=&acod=&pmin=&pmax=&curr=2&base=1&sort=1&shlop=2&cid=0908&vcid=010307&where=00&srch=1

Чон Ду Хван

Пользователь

Сообщений: 67

Чон Ду Хван

#25

19-08-2007 00:44:59

Спасибо.
Ваша логика абсолютно понятна...Но как соотнести Ваш 15 с этим?
http://www.avtech.ru/K-cable.htm
И эта странная фраза (с):Поддерживают разрешение до 1920 х 1200 на частоте 60 Гц.
Как то не поворачивается изык назвать все это разводиловым... Неужели это так?
ЗЫ Оптика на большие длины - это вроде бы понятно...

Гость

Al Ax

#26

19-08-2007 16:30:38

На 24
Элементарно соотносится - передается цифровой сигнал, и чем больше передаваемой информации в единицу времени, тем выше частота и требования к качеству проводников.
Передача прогрессивного сигнала в отличие от интерлейсного требует удвоенного объема данных, тем более на повышенной на 20% частоте (с 50-ти до 60-ти Гц).

ЗЫ. Если Вам понятны термины компьютерных сетей, то могу в качестве примера привести типы кабелей для локальных сетей - кабель пятой категории позволяет подключаться на скорости 100 Мбит, категории 5е - уже на скорости 1 гигабит.

Добавление.
Внимательно посмотрел ссылку - фраза "Поддерживают разрешение до 1920 х 1200 на частоте 60 Гц" относится к оптоволоконному кабелю DVI, предназначенному для передачи компьютерного сигнала (системный блок и удаленный монитор).

Андрей Андрей

Пользователь

Сообщений: 179

Андрей Андрей

#27

20-08-2007 01:06:28

Цитата
Элементарно соотносится - передается цифровой сигнал, и чем больше передаваемой информации в единицу времени, тем выше частота и требования к качеству проводников.

Вот вы правильно говорите. Если в качестве изоляции использовать материал с низкими потерями, хорошо выдерживать волновое сопротивление и эранирование, а в качестве проводников использовать безкислородную посеребренную медь высокой очистки (которая сама по себе снижает цифровой джитер из-за малого молекулярного шума), то и получите Hi-End кабель. А результаты таких "изощрений" незамедлительно скажутся на изображении. Другое дело стоит ли кабель этих килобаксов, вот это вопрос...

Гость

Al Ax

#28

20-08-2007 09:59:35

Цитата

Если в качестве изоляции использовать материал с низкими потерями, хорошо выдерживать волновое сопротивление и эранирование, а в качестве проводников использовать безкислородную посеребренную медь высокой очистки (которая сама по себе снижает цифровой джитер из-за малого молекулярного шума), то и получите Hi-End кабель. А результаты таких "изощрений" незамедлительно скажутся на изображении.

Я тоже с этим согласен - в ином случае везде "лапшу" бы использовали. Мои возражения сводятся к тому, что при цифровой передаче сигнала использование плохого кабеля приведет к появлению квадратов, но никак не к ухудшению контрастности/насыщенности изображения.
Приведу утрированный пример - возьмите ненужный фильм на DVD, поцарапайте основательно диск и попробуйте посмотреть. Результатом будут хаотически появляющиеся на изображении квадраты. Плейер считывает с поврежденной поверхности очередной пакет данных с ошибками, что приводит к неверному раскодированию. Если утрировать, то картина следующая - каждый субпиксел (красный/зеленый/синий) изображения закодирован 8-ю битами, что дает 256 градаций серого и в итоге 16 млн. цветов
Неверное считывание старших битов (вместо нуля единица и наоборот) приведет к кардинальному искажению - закодированый в конкретном пикселе белый цвет (#FFFFFF) может превратиться в любой другой.
А вероятность того, что в считанном с ошибками пакете сбойными окажутся самые младшие биты на протяжении большого количества информации (720х576х25[кадров/с]хN[несколько десятков секунд]), которые незначительно уменьшат значения яркости изображения, в силу последовательной записи данных очень и очень мала.

Андрей Андрей

Пользователь

Сообщений: 179

Андрей Андрей

#29

20-08-2007 11:40:36

Цитата
Мои возражения сводятся к тому, что при цифровой передаче сигнала использование плохого кабеля приведет к появлению квадратов, но никак не к ухудшению контрастности/насыщенности изображения.

Контрастность и насыщенность ухудшается при росте цифрового джитера, который не приводит к потере информации в цифровой форме, но влияет на точность восстановления аналогового сигнала ЦАПом. А именно происходит дрожание фазы по сравнению с оригиналом . Т.к. это дрожание носит хаотичный характер (к сигналу как бы примешивается шум), то воспринимается на глаз в виде потере контрастности сигнала и насыщенности цветов. Хороший Hi-End цифровой кабель убирает это джитер, соответственно и улучшается качество картинки.

Чон Ду Хван Пользователь Сообщений: 67	Чон Ду Хван #30 20-08-2007 12:20:11 Контрастность и насыщенность ухудшается при росте цифрового джитера, который не приводит к потере информации в цифровой форме, но влияет на точность восстановления аналогового сигнала ЦАПом. А причем здесь ЦАП? Уважаемый Al Ax по моему с этим не спорит и говорит про цифру. Или я совсем запутался как плохой ученик?