Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 След.

Fujitsu P42HHS30ES vs Pioneer PDP-435HDE

 
 
Хочу купить плазму за $ 5-6k 42". Необходимо, чтобы разрешение было нормальное (не меньше 1024x768) и VGA вход для Notebook.
Вот посмотрел и остановился на двух моделях: Fujitsu P42HHS30ES и Pioneer PDP-435HDE.
Какая из них имеет лучшую картинку? А может ещё что посоветуете?
 
 
Ну держись, сейчас тебе насоветуют ))) Что бы не посоветовали обращайся, сделаю лучшую цену  http://www.fujitsu-p42hha30es.ru
 
 
И что же нам посоветовать ? ;))))

Вот для меня самая лучшая картинка у плазмы Х, а для него у плазмы Y, а еще для кого-то у плазмы Z :))))
На вкус и цвет .....(с)

Поэтому смотрите сами, и берите ту, где картинка нравится ЛИЧНО Вам.
 
 
У Фуджи ALIS панель.  Не думаю, что это лучший вариант для подключения к компьютеру.
 
 
А что такое ALIS панель и чем это плохо для компьютера.
 
 
На 5.

Посмотрите в соседних темах, особенно про Хитачи.
Чем такая панель плоха и в частности для компьютера я не знаю (кстати этого не знает и AVS Forum).

Надеюсь Mint Mojito расскажет.
 
 
Alex, не надо передергивать.  Не лучший вариант и плохо - это по смыслу разные вещи (и причем тут AVS?).  
С компютером будет работать любая панель, но 1024Х768 - это "компьютерное" разрешение и панель будет восприниматься как монитор, а не как ТВ (правда, изображение будет вытянуто т.к. это разрешение для экранов 4х3).  А вот на алисах будет скалирование до 514 строк и к тому же интерлейс этот.  Я даже не знаю, какое разрешение лучше выставлять для этих панелей.  Думаю, что владельцы посоветуют (пауэрстрип может все :).
В любом случае, для использования в качестве монитора лучше проф панель типа панаса 42phd6 или 7 и им подобные от других производителей.  Они специально для этого предназначены и у них нет излишеств в виде ТВ тюнера и звука, что значительно экономит деньги. За 5.5К, можно уже 50" взять, а 42" - за 4.5.
 
 
Mint, честное слово не хотел передергивать :(

Просто неоднократно слышал о "нечестных" пикселях и плохой ALIS. Пытался понять почему, пока аргументов не слышал.

AVS Forum это пожалуй на сегодняшний день самый мощный независимый форум обсуждающий плазмы, ЖК и т.д. Он объеденяет 10-и тысяч ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ плазм, в том числе и специалистов. Мнение этого форума достаточно объективно и непревзято. К сожалению русских ресурсов аналогичных этому нет (10 - 20 пользователей это не 10-и тысяч).

Согласен с тем, что Вы говорите. Но это не недостатки ALIS панели, а особенности (недостатки) панелей с разрешением 1024х1024.

А вот по поводу интерлейса и 514 строк не соглашусь. Многие прочитав про "через строчный поджиг пикселей" у ALIS панелей, считают, что это интерлейсный сигнал, а это совсем- совсем не так. И к интерлейсному сигналу отношения не имеет (совсем другие частоты и т.д.).

Вот перечень компьютерных сигналов воспроизводимых типичной ALIS панелью

640 X 480
(VGA)
800 X 600
(SVGA)
1024 X 768
(XGA)
1280 X 1024
(SXGA)
1600 X 1200
(UXGA)

Т.е. у панели 1024Х1024 будет скалирование до одного из этих разрешений (480, 600, 768 и т.д.), но никак не до 514 строк.

Пионер 435 имеет разрешение 1024x768, Панасоник 42phd6 имеет такое же. И у того и у другого нет тюнеров. Чем в этом плане Панас, лучше Пионера?  Кстати у  Fujitsu P42HHS30ES тоже нет тюнера.

Если плазма нужна только для компа, то несомнено панели 1024х768 лучше. Но в любом случае нужно смотреть самому и выбирать то, что нравиться ЛИЧНО.
 
 
Я в курсе насчет AVS.  Сам его читаю регулярно.  Действительно, это просто кладезь полезной информации.  Но объективности ради следует заметить, что там так и не достигли консенсуса по поводу алис панелей.  Звучат самые разные мнения, причем от special members тоже.  

Цитата
А вот по поводу интерлейса и 514 строк не соглашусь. Многие прочитав про "через строчный поджиг пикселей" у ALIS панелей, считают, что это интерлейсный сигнал, а это совсем- совсем не так. И к интерлейсному сигналу отношения не имеет (совсем другие частоты и т.д.).

Я честно, говоря тоже считаю, что это интерлейсная панель (даже в названии присутствует слово interlace).  Если панель разбивает картинку на два поля и выводит поочередно четные и нечетные строки, то это интерлейс, с какой бы частотой это не происходило и только так эти панели могут заявлять разрешение 1024 по вертикали.  Если это не так, и картинка выводится полностью с каждым поджигом то тогда разрешение этой панели – только 514 строк.

Цитата
Вот перечень компьютерных сигналов воспроизводимых типичной ALIS панелью

640 X 480
(VGA)
800 X 600
(SVGA)
1024 X 768
(XGA)
1280 X 1024
(SXGA)
1600 X 1200
(UXGA)

Т.е. у панели 1024Х1024 будет скалирование до одного из этих разрешений (480, 600, 768 и т.д.), но никак не до 514 строк.

Я бы сказал, что наоборот: все эти разрешения скалируются панелью до его физического.  Какое оно у алис, я сказать затрудняюсь.  Но точно, что оно не соответствует ни одному из Вами перечисленных.  
Для достижения картинки наилучшего качества с компьютера, нужно чтобы разрешение, выводимое компьютером, было равно физическому разрешению панели.  Иначе будет мыло и артефакты.  Кроме того, ни у панелей алис, ни у панелей 1024х768 пиксели не квадратные, т.е. при выводе на них родного разрешения изображение будет искажено (растянуто по горизонтали до 16х9).  Т.е. нужен компромисс: либо терпеть искажения, либо артефакты скалирования.  Не знаю, возможно ли шаманским образом «сказать» power strip-y, что пиксели неквадратные и вывести картинку 16х9 с родным разрешением, пуст подскажут опытные люди.
Таким образом наилучшим образом для целей работы с компьютером подходят панели 50” c разрешением 1366Х768, которые позволяют выводить картинку в родном разрешении без искажений (пиксели у них квадратные).  Как я писал раньше, по бюджету Николай вполне уложится, лишь бы места хватило :)

Цитата
Пионер 435 имеет разрешение 1024x768, Панасоник 42phd6 имеет такое же. И у того и у другого нет тюнеров. Чем в этом плане Панас, лучше Пионера? Кстати у Fujitsu P42HHS30ES тоже нет тюнера.
Думаю, что у Пионера тюнер все-таки есть, но он вынесен во внешний блок.  У Панаса лучше контраст и черный цвет, картинка Пионера – ярче и сочнее по цветам.  Тут кому что нравится.  Еще не всем нравится пионерская отражающая рамка.  И еще Панас дешевле на 500 долл.  Не знал, что у Фуджи нет тюнера.  Тоже видел в магазине рядом с ней какую-то внешнюю коробочку.  Думал, что это был тюнер.

Цитата
Если плазма нужна только для компа, то несомнено панели 1024х768 лучше. Но в любом случае нужно смотреть самому и выбирать то, что нравиться ЛИЧНО.
С этим тоже может быть не все гладко.  Действительно, все лучше смотреть самому.  Но я, например, не знаю мест, где это можно сделать.  Эти панели есть во многих местах, но при этом сильно отличаются качество источников, способ подключения и условия освещения в магазине.  Все это сильно влияет на качество изображения и по результатам такого просмотра можно прийти к ошибочному заключению.  Поэтому стоит все-таки учитывать и мнения пользователей, на том же AVS, например.  А там все боготворят Panasonic :)
 
 
Давайте по порядку.

По AVS Forum мы с Вами согласны. :)))

Вот ссылки по ALIS технологии с AVS форума
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=&threadid=423217
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=&threadid=372383

Если кратко обобщить, то сама технология «стекол» вопросов не вызывает. Как реализована в конкретных панелях (стекло + электроника) это другой вопрос.
Если у Вас есть другие ссылки, буду благодарен.


Цитата
Я честно, говоря тоже считаю, что это интерлейсная панель (даже в названии присутствует слово interlace).

В названии ALIS нет слова interlace.   ALIS - Alternate Lighting of Surfaces.

Цитата
Если панель разбивает картинку на два поля и выводит поочередно четные и нечетные строки, то это интерлейс, с какой бы частотой это не происходило и только так эти панели могут заявлять разрешение 1024 по вертикали. Если это не так, и картинка выводится полностью с каждым поджигом то тогда разрешение этой панели – только 514 строк.

Вот одна из ссылок на описание этой технологии
http://www.infodyne.ru/library/001/116/
Речь идет о «поджиге», а не о «свечении». Если одновременно светятся обе строки, то какая разница, как их «подожгли». И еще, я так понимаю, что 514 это опечатка, и Вы говорите о 512?
Кстати, что плохого вообще в интерлейсе? Чего Вы хотите достичь, избавляясь от него? Если строки например светятся попеременно с частотой 1/1 000 000 сек.? Кто – нибудь это заметит? Другое дело интерлейс или прогрессив в ТВ изображении стандартов PAL или NTSC, где частота 1/25 или 1/30 сек.

Цитата
Я бы сказал, что наоборот: все эти разрешения скалируются панелью до его физического. Какое оно у алис, я сказать затрудняюсь. Но точно, что оно не соответствует ни одному из Вами перечисленных

Про разрешения. По-моему мы говорим одно и то же. Например, при входном сигнале 1024 X 768 панель будет должна пересчитать 1024 пикселя в 1024 пикселя по горизонтали и 768 пикселей в 1024 по вертикали. Это и будет физическое разрешение панели. Т.е. попиксельного совпадения не получается.

Цитата
Кроме того, ни у панелей алис, ни у панелей 1024х768 пиксели не квадратные, т.е. при выводе на них родного разрешения изображение будет искажено (растянуто по горизонтали до 16х9).

Не совсем понятно, причем здесь «квадратность» пикселей? Кстати прямоугольные пиксели расположены так, что длинная сторона у них является вертикальной.

Пиксели могут быть хоть могоугольные и даже неправильной формы :)))) Вы же транслируете компьютерное изображение 4:3 на экран 16:9, т.е. в любом случае «сплющиваете» его, независимо от формы пикселей. Что бы избежать искажения изображения 4:3 на экране 16:9, скорее всего, будите пользоваться зумом, т.е. панели все-равно придется скалировать изображение и опять не получиться попиксельного совпадения.

Про Пионер 435 Вы правы, действительно тюнер входит в комплект (хотя видел кое - где в интернет магазинах, что тюнера нет).

По поводу смотреть. Согласен. Поэтому и смотреть надо в разных местах, с разными источниками сигнала.
Страницы: 1 2 3 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)