DVDA и SACD - просто ещё один рекламный трюк.

на 122
Если вы обращаетесь ко мне, то по-моему, вы всё поняли неправильно.
1. начиная с №1 я только и говорю о том, что нас дурят и заставляют тратить деньги на не нужные нам товары.
2.
Так я и говорю, что это всё полный бред (опять же, с № 1)

В общем странное какое-то сообщение 122. Человек явно не врубился...

| Мне не интересен спор ради спора = когда каждый о своем и в упор не хочет вдумчиво прочитать то, что ему пишут в ответ. А вам?
1. Совершенно правильно. Пока эта ветка состоит практически только из таких сообщений. Не хочется продолжать и терять время. Интернет не бесплатный (по кр. мере, у меня) и вообще ничьё мнение не изменишь.
Хочу только сказать, что вы, Илья, весьма резко  высказываетесь в адрес других участников форума, что вызывает соответствующие ответы.
Будь в форуме рэппер со стажем, он приводил бы не менее убедительные для него и не менее неубедительные для оппонентов доводы, чем вы, я или кто-либо другой.
2. Предлагаю перечитать №80, 93, 102
3. Тем не менее, отвечу на 124.
а) По поводу "пунктика". Вам не кажется, что он вполне обоснован. Слушая классику (даже "классическую попсу" - она по крайней мере создавалась не по законам шоу-бизнеса и промоушна), человек точно знает, что он слушает не какой-то продукт вольной мысли, который не имеет право на существование в принципе, посколько является не музыкой, а лишь набором складных звуков. Эта музыка, ещё раз повторю, отобрана веками, в отличие от другой. Я полностью согласен, что в прошлые века было много композиторов, не дошедших до нас и что возможно некоторые современные музыканты войдут в классику (лет через 100-200), но ещё раз повторяю: среди своременной музыки ещё очень много "отстоя". Отсюда и этот "пунктик".

б) по поводу объёма прослушанного. "В отпуске" было сказано потому, что в общем получается более 30 компакт-дисков и 3 полноценных двухслойных ДВД (более 5 часов) . А для тех, кто знаком с Вагнером станет ясно, что его музыка очень медленная, плавная (кто-то скажет нудная) и требует длительного времени.

в) 80% - это значит "много больше половины". Об этом, кажется и в данной ветке мысь проскакивала.

г) Могу поимённо называть "отбракованных" исполнителей металла. Вполне подойдут "Ария" и "Металлика", которые имеют кучу поклонников (не пойму, почему), ещё можно назвать Slayer. Их я отношу к циничным ремесленникам. С другой стороны могу назвать нравившиеся мне с точки зрения искусства металлические коллективы: Lacrimosa, Satarial, особенно - Therion, My Dying Bride.

д) Если я или вы сыграем на табуретке симфонию и даже выпустим миллионный её тираж и даже люди это будут покупать и слушать, всё равно наша симфония не станет классикой, поскольку понятие "классическая музыка" - это история. Оно замкнуто, сформировано и никого более не примет. Другое дело - современные жанры.

е) Я очень рад, что вы считаете возможным для себя отбраковать мусор и выбрать действительно качественную музыку. Хотя я сомневаюсь, что это возможно. Не являясь специалистом-музыковедом, вы выберите то, что вам нравится, но это не будет абсолютом. Являясь же этим специалистом, вы будете слушать именно классику, поскольку все каноны в музыке несёт именно она, будучи, как уже сто раз говорилось, выверенной веками и освобождённой от бесталанной грязи.
[Здесь уже возникает вопрос о том, что такое музыка вообще. Ничего более музыкально-великого, чем означенные классические произведения (например, симфонии Бетховена, Мессы и Токкаты Баха и др.) пока не придумано. Великого не по количеству слушающих людей, тут их как раз меньшинство, а великого по сложности, глубине и многогранности]

ж) по поводу громких фраз и гнилых щей. Какой металл предъявляет высокие требования к тракту? Любой? Согласен. Какой металл стоит того, чтобы его слушать на дорогой аппаратуре? Здесь мы упираемся в деньги. Если господин с миллиардным состоянием обладает трактом за Х00000$, он может издеваться над аппаратурой и слушать Децла или Стрелок на ней. Но ведь это, согласитесь, неправильно.
Какая классика предъявляет высокие требования к аппаратуре? Любая. Какая классика (и менуэты Моцарта, и симфонии Бетховена) достойна того, чтобы её слушали на дорогой аппаратуре? Любая. Ибо она уже состоялась и не требует пересмотра с объективных позиций. Субъективно она может и не нравиться. Но об этом я уже сто раз сказал.
Кроме того, стоит сказать об исполнении. Не надо равнять симфонический оркестр или оперную певицу, людей, которые годами оттачивают мастерство, и группу дядей (и иногда тётей), которым взбрендило сочинить музыку, пусть даже у них это неплохо получается.

з) возвращаясь к 120. Да, тарелки медные, а не рисовые, барабан кожаный, а не пластиковый, вокал (а сравним ли он с оперой , темп не сливающийся 960 в минуту, многоинструментальность... А надо ли это, если сама музыка, даже сыгранная на 50 инструментах с оргАном, яйца выеденного не стоит ???

и) по поводу "Ах" и "Фу". А как вы представляете себе спор об этих понятиях. Я же не виноват, что пытаясь высказать точку зрения о различии металла и классики, получается такое "Ах" и такое "Фу". Видимо, настолько они далеки друг от друга, эти два жанра... Я не могу говорить в возвышенной манере о жанре, который не люблю, не понимаю и не считаю достойным. Однако я полностью поддерживаю ваше достойное отношение к классике. Она это заслуживат. Ну а металл вы любите. Разве можно о любимом говорить с точки зрения "фу".

P.S. Пункт ж) никак не хочет на отдельную строчку прыгать. Какой-то глюк.

P.P.S. Вы всё ждёте доводов в пользу классики. Как насчёт ваших - против классики?

[small]Отредактировано: 23-08-2003, 00:31[/small]

на 109
Доброе утро ,Илья!
Со списком удобнее насмехаться , могу тебе добавить ( для смеха ) ,что у меня еще есть ДВД Шаде и Барбры Стрейзанд , а также Симпли Ред и Флитвуд Мэк и я их с удовольствием переслушиваю в 28 и более число раз . А Синди Лопер - вполне приличная певица для тех, кто хоть чуть-чуть знаком с ее творчеством .
на 111
Из списка ИЛьи меня "обрадовал " только Дорз . Почему тебе показался странным ассортимент ? Это были не САКД, а ДВД . Хорошо звучащих ДВД наверное даже больше ( в процентах) чем СД .Могу сходу привести некоторые примеры:DGilmour " In concert " , RWaters "In the flesh Live" , те же Габриэл и Битлз ...
ДВД -формат уже победивший , поэтому с ЛД его сравнивать не нужно , тем более что у ЛД и видео и звук -аналоговые .
По поводу трактов : никто и не спорит что лучше слушать на хорошей аппаратуре , моя мысль была что для металла улучшение качества звука на новых форматах практически не заметно , поэтому  любителям такой музыки можно не беспокоиться . А вот для джаза , блюза, классики и классрока - переход на новые форматы позволит услышать и старые вещи в " другом цвете" и получить значительный прирост качества для новых записей .Но чтобы согласиться со мной или не согласиться нужно хотя бы послушать новые форматы ,а из всех участвующих в обсуждении это сделал только я и  Алексей Иванов, поэтому разговор  плавно перешел с обсуждения металла на новых форматах в обсуждение  металла как такового и его соотношения с классикой . А это - не конструктивно по сути .

Тоже так думал.
Потом, повторюсь, на *обычном стерео*, не хай-энд, но верхнего класса, услышал давно знакомый альбом. С шикарной трехмерной сценой, с отличной проработкой ритм-секции и т.п.
Теперь так не думаю.