Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 След.

Подключение ИНФИНИТИ АЛЬФА

 
 
raoul
#251
04-05-2006 15:20:42
Так этому же уже давалось прекрасное объяснение. 660-е тот самый РЕДКИЙ случай АС, воспроизводящих ТРЕХмерный звук. "Открыта" эта акустика была, кстати, совершенно СЛУЧАЙНО. Открыта мной.
 
 
 
 
raoul
#252
04-05-2006 15:27:30
Цитата
Трехмерность звукового образа.

«...органы слуха различают не двухмерные звуковые образы, а всегда трехмерные. В этом вся прелесть слуховых приемников. Трехмерные звуковые образы в ушных раковинах сначала преобразуются в дифракционные картины, которые, размещаются по всей улитке уха и воспринимаются в виде самофокусирующейся волны. Подобные волны легко моделируются с помощью кольца, плавающего в жидкости. Действительно, если кольцо поколебать на поверхности жидкости, то внутри кольца волна помчится к центру. Она будет увеличиваться по частоте и по амплитуде. В центре кольца мы сможем наблюдать характерный импульсный всплеск. Примерно таким же импульсом является сигнал от элементарного звукового образа, который в виде импульса поступит на молоточек и на наковальню, находящиеся в конечной части слуховой раковины уха...»

Все звуки, которые производятся НЕПОСРЕДСТВЕННО, а НЕ ВОСпроизводятся (например, в записи) через устройство в общем случае именуемое АС, являются ТРЕХмерными. Будь то чирикание воробья, шум дождя, раскат грома, удар в колокол или барабан, гитарный аккорд, звонок арахаичного дискового телефона, пролетающий самолет и т.д. ad infinitum.

Человек безошибочно отличает ТРЕХмерный звуковой образ (в дальнейшем – ЗО) от любого другого. Именно поэтому, в частности, человек в состоянии, например, вздрогнуть от реалистичности записанного звука, которого он ранее НЕПОСРЕДСТВЕННО никогда не слышал, и остаться абсолютно равнодушным к звуку, знакомому до боли, но воспроизведенному всего в двух «измерениях».

Системы ИСКУССТВЕННОГО воспроизведения звука – АС – могут воспроизводить одно-, двух- и трех-мерные ЗО.

Как такового ОДНОмерного ЗО не существует. Одномерным ЗО можно считать плоский (двухмерный) ЗО БЕЗ НЧ-составляющей (т.е. без существенного контента НИЖЕ 100Гц). Любопытно, что НИКАКОЙ эквализацией (т.е. искусственным подъемом НЧ) этого положения НЕ исправить – «уши все равно торчат».

Разница между ТРЕХмерным и, как наиболее близким «соседом», ДВУХмерным ЗО «...не похожа ни на фейерверк, ни на волну, ни даже на капель. Она приходит, как рассвет, незаметно. Была ночь – стал день, но что произошло между двумя этими крайними состояниями – неясно. В такой забывчивости, кажется, и состоит главная особенность ТРЕХмерного ЗО: человек не ощущает прилива чего-то хорошего, он забывает о дурном. Состояние при прослушивании незаметно достигает нормы, а норма, как вода для рыбы, неощутима. ТРЕХмерность ЗО не дает избытка ни в чем: ни в физическом состоянии, ни в эмоциональном – похожим на качка человек не становится, он просто начинает физически и эмоционально жить, как бы в среде античной статуи...»

Способность создавать ТРЕХмерные ЗО является НЕЗАВИСИМОЙ характеристикой АС, т.е. вообще говоря, никак не привязана к таким ОЪЕКТИВНЫМ измеряемым характеристикам АС, как линейность или нелинейность, «кривость» или «прямость» АЧХ, чистота или грязность ЧПХ и т.д.

ВСЕ существующие ОБЪЕКТИВНЫЕ измерения применимы ТОЛЬКО к ДВУХмерным ЗО. Это, в частности, объясняет тот известный парадокс, который заключается в том, что та или иная АС может характеризоваться прекрасными измерениями, но звучать при этом МЕРТВО.

ЖИВО, ЕСТЕСТВЕНННО могут АПРИОРИ звучать ТОЛЬКО и ИСЛЮЧИТЕЛЬНО АС, способные воспроизводить ТРЕХмерные ЗО.

Для создания ТРЕХмерного ЗО жесткая необходимость в стереофонии отсутствует, хотя и желательна. Вообще говоря, ТРЕХмерный ЗО может создаваться не только одной АС, но даже одним динамиком. Такой ЗО, как правило, сильно деформирован, но остается при этом «объемным». Верно и обратное – даже несколько АС (в системе домашнего кинотеатра 5.1, например) могут так и не создать полноценного трехмерного ЗО.

На заметку внимательному читателю: понятие «сцена» или «глубина сцены» - отнюдь НЕ то же самое, что ТРЕХмерный ЗО. К примеру, можно иметь прекрасную по глубине (или даже высоте) «сцену», но звучание при этом так и будет оставаться ДВУХмерным.

Две АС, создающие по ОТДЕЛЬНОСТИ ДВУХмерные ЗО, никогда и ни в какой комбинации НЕ создадут ТРЕХмерного ЗО.

Подавляющее большинство АС, имеющихся на рынке, создают в ЛУЧШЕМ случае ДВУХмерные ЗО.

Сабвуфер с сателлитами – в сущности суррогат (отдельная тема для разговора), призванный СОЗДАТЬ ИЛЛЮЗИЮ ДВУХ- или даже иногда ТРЕХмерного ЗО. В какой-то мере здесь уместна параллель с Железным Правилом Хофмана, одно из следствий которого состоит в том, что слушателя МОЖНО ОБМАНУТЬ «по басу», применив АО в виде бандпаса, что, в пределе, СУБЪЕКТИВНО может создать ощущение падающих стен и даже напугать друзей, но(!) весь этот бас будет сконцентрирован вокруг какой-то одной частоты, что, в свою очередь, очень быстро приведет к сильной утомляемости от прослушивания. Кто приобретает сабвуферы в основной массе? Обладатели АС ПОЛОЧНО-ПАЛОЧНОГО типа, т.е. наслаждающиеся ОДНОмерными ЗО. Приобретая сабвуфер, такие люди апгрейдируют свои ЗО до ДВУХмерных, что, безусловно, является шагом ВПЕРЕД: в королевстве слепых и одноглазый – король. Впрочем, того же самого можно было бы добиться покупкой АС с изначально НОРМАЛЬНЫМИ НЧ. Именно поэтому саб+сателлиты = полноценные АС БЕЗ каких либо преимуществ первой «комбинации» перед последними.

Ввиду существования КРАЙНЕ НЕЗНАЧИТЕЛЬНОГО количества АС (ориентировочно 1-2% от общего числа или даже менее), способных создавать ТРЕХмерные ЗО и, как следствие, крайне низкой вероятности наткнуться на такие АС при поиске, большинство людей склонно считать ВЕРШИНОЙ достижение пусть качественных, НО всего ДВУХмерных ЗО, особенно при переходе с полочно-палочных АС на трифоник.

Вопреки распространенному мнению, ТРЕХмерный ЗО невозможно «испортить» или же, наоборот, «получить» из ДВУХмерного путем какой-либо эквализации, т.е. на шару, поскольку любая эквализация (под этим термином понимается изменение амплитудно-частотных соотношений в сигнале) есть суть операция ДВУХмерная.
 
 
 
 
whoopi
#253
04-05-2006 15:50:18
2 Лёха

Цитата
вон тут парень, назвавшийся бабой негртиянской на полном серьезе "не_понимал" разницу между аналоговой и цифровой фильтрации при согласовании сателитов с сабиком..
поздравляю, опять соврамши,
парень из поселка гороцкого типа Дмитрова.
рассчитано на тех, кому лень всю ветку читать?

а вот насчет фазы при согласовании и ее зависимости от местоположения саба Вы, наверное, в силу природной стеснительности, так и не выбрали ответ "да" или "нет".

Зато вдоволь навалялись по полу :) что тож неплохо, когда нечего ответить.
 
 
 
 
abodunoff
#254
04-05-2006 15:51:39

Цитата
рассчитано на тех, кому лень всю ветку читать?

во бля! помяни дурака как он опять появится! :)


нет уж - читай сам все свои опусы :)
 
 
 
 
whoopi
#255
04-05-2006 15:58:26

Цитата
во бля! помяни дурака как он опять появится! :)
==============

[small]Отредактировано: 04-05-2006, 16:25[/small]
 
 
 
 
abodunoff
#256
04-05-2006 16:01:28
на 254.

слышь , "дружок" - не надо о родне...дафай! меня обложи матом если сможешь :) ...а родню мою не трогай...
 
 
 
 
raoul
#257
04-05-2006 16:02:05
Слушайте, ну что вы сцепились, как два тупых черномазых, а? Ваша переплевка интересна только вам двоим.
 
 
 
 
whoopi
#258
04-05-2006 16:06:58

Цитата
не надо о родне...дафай

хорошо.

если есть что сказать по существу - говори мне, а не играй на публику

и мои слова не передергивай.
 
 
 
 
abodunoff
#259
04-05-2006 16:30:06

Цитата
и мои слова не передергивай.

дык - не не пытался...даже...ты сам отлистай веточку и прочитай внимательно...


Цитата
если есть что сказать по существу - говори мне, а не играй на публику

вах! и покрасоваться низзя? - ок--- слушай внимательно - ты НИКОГДА не сможешь в аналоге согласовать по фазе саб и сателиты (если только ты не проектировщик / конструктор АС и не заложил согласование Конструктивно изначально)...даже двигая саб с сателитами друг относительно дружки и относительно места прослушивания...
 
 
 
 
whoopi
#260
04-05-2006 16:45:31
ну что ж, вернемся к конструктиву.

Цитата
ты НИКОГДА не сможешь в аналоге согласовать по фазе саб и сателиты (если только ты не проектировщик / конструктор АС и не заложил согласование Конструктивно изначально)...

начало фразы противоречит ее окончанию.

не алкая лавров проектировщика, рискну допустить, что повторение возможно. для того и делают регулировку отсечки и фазу на сабе.
можно поругать меня за это рисковое предположение. ;)

к тому же сшивка будет, как в полнодиапазонной ас с аналоговым кроссовером, с легким перехлестом из-за плавного спада.

при цифровой фильтрации перекрытия диапазонов ас и саба, как я понимаю, нету. поправьте меня, если это не так. и как раз тут-то и требуется бОльшая конструктивная совместимость саба и сателлитов (или же мы опять тянемся к аналоговым регулировкам отсечки и уровня). опять же, опровергните мое предположение, если есть где провал в логике.

и игра с задержкой фазы в цифровом виде... как то это неприятно с учетом того, что саб надо еще умудриться разместить с учетом КП.


а в принципе, результат достижим и тем, и другим способом.
так что имхо аналоговый трифоник - тож. трифоник.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)