Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Послушал вчера акустику Клячина

Александр Карелин Пользователь Сообщений: 10083	alexak #1111 03-08-2004 23:57:05 Сергей Шляхов а вы коротко излагать можете? или обязательно к сути надо с подвыверта?

Гость

uran

#1112

04-08-2004 00:14:34

Уважаемый Сергей Шляхов!
Такими вопросами Вы можете парализовать и эту ветку, и форум в целом.
Аккуратней со словами. ;-))
Дабы избежать вселенского кризиса, коллапса интеллекта от вышеизложенного, срочно дайте ответы или, на худой конец, наводящие вопросы.

Эмоция есть результат воздействия на организм излучения извне.
Так как разброс психофизических характеристик велик, то одно и тоже воздействие может вызывать у разных людей различные эмоции.
Личности с недостаточной чувствительностью могут быть абсолютно фригидны к нюансам звука. Так за чем им избавляться от С-90?

Максим Диденко

Пользователь

Сообщений: 308

didmax

#1113

04-08-2004 00:16:58

to Игорь Анзин
Игорь, акустику не для микрофона делают, человеческий слух объект малоизученный, а человеку свойственно сводить любое явление к простым и понятным математическим моделям с массой упрощений, на это построенна вся наука.
Это удобно использовать осевую АЧХ для оценки АС, это упрощение, а на практике АС надо передать атаку и затухание(отражения от стен) музыкального инструмента так как будто в помещении находиться сам инструмент.
Понятно что чем лучше направленность АС тем ближе она будет к оригиналу, поэтому график АЧХ должен быть трёхмерным (X-вертикальным,Y-горизонтальным, Z-частотным) отображением направленности АС. Только тогда можно можно будет судить о тембральной верности АС.
Клячин это использовал, его метод даёт усереднённую (АС+Помещение) АЧХ всего звуковоспроизводящего комплекса, ну а поскольку все мы обладаем достаточно стандартными помещениями, это работает, провалы направленности он компенсирует подъёмом осевой АЧХ, так что сумма излучаемой и переизлучаемой от стен энергии во всём диапазоне постоянна.

Адольф Шикельгрубер

Пользователь

Сообщений: 291

zmuric

#1114

04-08-2004 01:04:14

ан юр

Сергей Шляхов всё понятно излагает, но к сожалению слишком длинно и заумно

Максим Диденко

Цитата

Понятно что чем лучше направленность АС тем ближе она будет к оригиналу, поэтому график АЧХ должен быть трёхмерным (X-вертикальным,Y-горизонтальным, Z-частотным) отображением направленности АС. Только тогда можно можно будет судить о тембральной верности АС.
Клячин это использовал, его метод даёт усереднённую (АС+Помещение) АЧХ всего звуковоспроизводящего комплекса, ну а поскольку все мы обладаем достаточно стандартными помещениями, это работает, провалы направленности он компенсирует подъёмом осевой АЧХ, так что сумма излучаемой и переизлучаемой от стен энергии во всём диапазоне постоянна.

Максим, тогда почему я не услышал на клячинских "мониторах" этой самой тембральной верности?

Сергей Шляхов

Пользователь

Сообщений: 816

shljach

#1115

04-08-2004 01:06:24

Цитата
основная проблема это неадекватная подача атаки и затухания музыкальных инструментов и вокала, приводящая к потере науральности и пресловутой вовлечённости.

С такими существенными недостатками динамической передаточной линейности, данный продукт вообще невозможно считать состоявшимся...

Цитата
Выспренние фразы о Храме Музыки, Мастере и Эмоциях... А за ними пустота видится.

Пустота всегда будет чем-то заполнена, как и критические подходы - во всем себе найдут почву для обсуждения. Очень важно при этом, чтобы подходы по большей части были все-таки конструктивными, тогда на смену пустоте придут верные знания - истины ради, но не амбициям...

Сергей Шляхов

Пользователь

Сообщений: 816

shljach

#1116

04-08-2004 01:54:44

Александр Карелин

Цитата
а вы коротко излагать можете? или обязательно к сути надо с подвыверта?

Коротко даже обычную женщину обстоятельно обработать не удается, и тем более тонко выраженную физическую суть...

ан юр

Цитата
Аккуратней со словами. ;-))

Да, иногда правда шокирует, но полагаю не настолько, чтобы вызвать этим вселенский кризис.

Цитата
Так как разброс психофизических характеристик велик, то одно и тоже воздействие может вызывать у разных людей различные эмоции.

Существует такое неоспоримое высокое качество чего либо вообще, которое как правило уже не вызывает сколько-нибудь разносторонние мнения и оценки...

Цитата
Личности с недостаточной чувствительностью могут быть абсолютно фригидны к нюансам звука.

И вместе с тем эти же личности вполне адекватно находят различия в естественном и электронном звучании как таковом, а значит их порог восприятия и субъективных требований к качеству звука предопределен не физиологией, а в первую очередь - личной культурой...

Цитата
Дабы избежать вселенского кризиса, коллапса интеллекта от вышеизложенного, срочно дайте ответы или, на худой конец, наводящие вопросы.

Для высокоточного электромеханического преобразования звука должны быть обеспечены механизмы электрической компенсации приведенной комплексной реактивности электродинамической системы излучателя АС, в противном случае суммарные преобразовательные процессы, связанные с отрицательными фазовыми сдвигами сигнального тока в электромагнитной системе звуковых преобразователей приведут к нестационарным эффектам с потерей передаточной линейности преобразования. К чему это приведет, несложно догадаться по выше описанным характерным признакам и симптомам явно неудовлетворительной акустики.

Сергей Шляхов

Пользователь

Сообщений: 816

shljach

#1117

04-08-2004 02:37:44

Адольф Шикельгрубер

Цитата
Максим, тогда почему я не услышал на клячинских "мониторах" этой самой тембральной верности?

Да все потому, что при наличии последовательных LC компонентов в цепях возбуждения ДГ, будет всегда иметь место фиксированный во времени динамический фазовый сдвиг тока, что приведет к однозначному дисбалансу выходного импеданса УНЧ на уроне мгновенного демпфирования нагрузки, и как следствие к выраженному спектральному диссонансу, обусловленному собственной резонансной погрешностью излучателя... Сам по себе фиксированный во времени фазовый сдвиг сигнального тока электродинамическим излучателем всего несколько микросекунд, уже способен привести к такому характерному спектральному окрасу. Вот почему в профессиональных мониторах никогда не ставят пассивные фильтры, и, кроме того, на один физический излучатель подключают сразу несколько параллельных бустеров напряжения - тока, чем и достигают практически мгновенной многократной перегрузочной способности, то есть предельно высокой компенсации приведенной не стационарности нагрузки.

Гость

uran

#1118

04-08-2004 08:18:20

Сергей Шляхов
Так Вы намекаете, что в катушку динамика нужно засовывать ток, а не напряжение.
Тогда, с выхода усилителя мощности напряжение нужно подать на преобразователь “напряжение – ток в катушке” с коэффициентом передачи =1 и глубокой ОС по току?

Rob Graves

Пользователь

Сообщений: 8076

malil

#1119

04-08-2004 08:47:18

Цитата
ЗЫ Кстати - будешь смеяться, но я дико ненавидел Пугачеву пока не послушал пару композиций с диска Стерео-Видео 2-летней давности. Послушай - пользительно.

Ярослав^2, я за вчерашний день стал поклонником вашего искусства эстрадного юмора и шутки. Сбацайте, пожалуйста, что-нибудь еще на музыковедческие темы, оченно вас прошу!

Rob Graves

Пользователь

Сообщений: 8076

malil

#1120

04-08-2004 08:52:26

Цитата
попробуйте потестировать и сравнить их с другими например на Dark Tranquillity (желательно последние альбомы - "Haven" или "Damage Done"). Очень интересно как они себя поведут на таком материале.

Адольф, не готов сказать про Haven (не думаю, что он другой), а Damage Done не очень показателен при тестировании - грязно записан.