Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Толкование графиков или вопрос Раулю и еже с ним

Raoul Sanchez

Пользователь

Сообщений: 8845

raoul

#31

25-08-2005 18:21:54

Петр, вот ты, я уверен, считаешь, что уж с чем-чем, а с логикой-то у тебя проблем нет. Тогда объясни мне на простом примере, как относиться к ситуации из соседней ветки, когда два человека об ОДНОМ и ТОМ ЖЕ предмете имеют ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ суждения.

Петр Селиванов

Пользователь

Сообщений: 85

piters

#32

25-08-2005 18:26:53

в конечном итоге чтобы "понимать" графики, т.е. не только видеть степень привносимых искажений, но и получить какое то представление о звучании, имхо, еще раз повторяю, имхо, надо понимать смысл графиков, слышать самому и знать мнение еще нескольких человек. получив такой опыт по нескольким АС, далее можно делать выводы только по графикам, или по графикам и чужим суждениям.

Raoul Sanchez

Пользователь

Сообщений: 8845

raoul

#33

25-08-2005 18:30:35

Цитата
но и получить какое то представление о звучании

Для того, чтобы получить представление о "звучании" более чем достаточно ОДИН раз услышать квазиидеальное звучание.

Цитата
еще раз повторяю, имхо, надо понимать смысл графиков,

Все предельно подробно разжевано в ветке, на которую я дал ссылку. Мне кажется, что после этого слово "надо" становится несколько неуместным.

Цитата
слышать самому и знать мнение еще нескольких человек

Вот уж что требуется МЕНЕЕ всего, так это ЧЬИ-ТО мнения. И в особенности мнения тех, кто КРОМЕ слуха ничего не знает.

Петр Селиванов Пользователь Сообщений: 85	piters #34 25-08-2005 18:32:17 на данном примере логика не нужна, тут и так видно что прослушка субъективна и т.д. и т.п. .... но ведь бывает и так как звучало на одной из соседних веток про Dali - кривые, но приятные.

Raoul Sanchez

Пользователь

Сообщений: 8845

raoul

#35

25-08-2005 18:39:29

Цитата
но ведь бывает и так как звучало на одной из соседних веток про Dali - кривые, но приятные.

Профессор Данилов на этот счет говорит совершенно разумную вещь:

Цитата

Все рекомендации и суждения с точки зрения субъективиста не являются делом «вкуса», как полагают многие. Предположим, вы сконструировали усилитель, обладающий большим уровнем искажений, но гордо заявляете, что «специально подобранный спектр искажений способствует музыкальности (?!) усилителя» (кстати, пример из реальной статьи в популярном журнале). Независимо от того, какое вы выбрали оправдание для своей схемотехнической беспомощности, он так и останется плохим усилителем.

Это сказано об усилителях, но может быть смело применено к чему угодно в Аудио.

Raoul Sanchez Пользователь Сообщений: 8845	raoul #36 25-08-2005 18:41:28 Таким образом, неважно, какое оправдание ты придумаешь для кривизны АС (ну, там "а мне нравицца!" например), кривые Дали так и останутся ПЛОХИМИ АС.

Петр Селиванов

Пользователь

Сообщений: 85

piters

#37

25-08-2005 18:42:55

но поскольку большинство из нас не использует свои АС ии УМ для профессиональной записи, и вообще эти устройства имеют больше развлекательный характер, нежели функциональный, то логично что баланс между правильно/приятно может быть смещен в сторону приятно?

Raoul Sanchez

Пользователь

Сообщений: 8845

raoul

#38

25-08-2005 18:45:02

Цитата
то логично что баланс между правильно/приятно может быть смещен в сторону приятно?

А зачем все так усложнять? Еще из профессора Данилова:

Цитата

Окрашивание звука всегда должно осуществляться на линейном уровне, чтобы его можно было отключить. Любой УМЗЧ, демонстрирующий три процента общих гармонических искажений, всегда будет демонстрировать эти 3%, и его характеристика нелинейных искажений всегда будет на два-три порядка хуже, чем у многих современных полупроводниковых усилителей. Имеется широкий выбор устройств обработки звуковых сигналов на основе цифровых процессоров обработки сигналов (ЦПОС, DSP) или аналоговых функциональных преобразователей, которые моделируют любые акустические предпочтения, включая звук любого лампового усилителя. Поэтому решение купить неприлично дорогой усилитель со скандально большими искажениями не является делом вкуса; это дело неверного заключения на основе ошибочного метода и позиции вмешательства в персональные предпочтения слушателя.

Raoul Sanchez

Пользователь

Сообщений: 8845

raoul

#39

25-08-2005 18:48:50

ЕДИНСТВЕННО верным путем является, прежде всего, комплектация МАКСИМАЛЬНО ДОСТОВЕРНОЙ системы. ОБЪЕКТИВНО достоверной. И уже ПОСЛЕ этого, ты можешь элементарно купить любую из вышеуказанных приблуд и "гнуть" и "уродовать" звук до наступления полной ПРИЯТНОСТИ. А главное, это всегда можно будет ОТКЛЮЧИТЬ при необходимости. И для этого НЕ нужно будет кидаться менять усилители с источниками и кабеля, прости господи...

Петр Селиванов Пользователь Сообщений: 85	piters #40 25-08-2005 18:49:03 тема не раскрыта. Проф Данилов здесь условно по теме. тем более что мнение Проф Данилова это же ЧУЖОЕ мнение...