| Цитата |
|---|
| Раз ты пишешь, что баса хотелось бы больше, значит нет там этого баса |
блин.. ты разницу между нет и больше понимаешь? а между 0 и 1, 2, 3?
| Цитата |
|---|
| Не заступайся ты за свои треугольники - один хрен их продаешь. Раз продаешь - значит не нравятся они тебе |
а может я что лучше нашел? или убедился в невозможности получения действительно качественного баса в помещении и решил металл только на концертах слушать? да мало ли еще чего... вон как Торсион сказал - мож мне деньги нужны?
Треугольники - вполне достойные АС, играющие на свою цену. Для классики или джаза я вообще за эту цену лучше не знаю. Но т.к. этот вполне хороший для дома звук не идет ни в какое сравнение с концертом - поэтому в топку все. Я уверен, что и твои танои есть только приближение к реальному звуку и с этой точки зрения для меня их место тоже в топке.
| Цитата |
|---|
| Ай, какой я злодей... |
и даже хуже

))
| Цитата |
|---|
Ты же в первом посте писал, что разве может быть такое, что бас-гитара выпирает и доминирует над всеми инструментами? Дали тебе нормальную басуху - ты недоволен! Cтранные у тебя понятия о звуке, странные... |
не крась весь мир только в два цвета - белый и черный, полно полутонов - если я говорю, что басуха выпирает, то это не значит, что по моему разумению ее надо в ноль убрать - нужен здровый компромисс. А вот его-то и нет. Так что с понятие о звуке у меня нормальное, взвешенное.
| Цитата |
|---|
| Раз не следил за сценой, значит было все хорошо))) |
нет, значит собирался ее тестить на другом материале

| Цитата |
|---|
| Если прилеплена к АС - значит АС плохо стояли в комнате. |
или АС так себе
| Цитата |
|---|
| Ладно, гадать не буду, подожду пока ты напишешь про комнату и усилки. |
Кингдомы эти были с маранцами страшими - какими так и не узнал. Дименсионы - с акуфейзами P-7000 и с моноблоками M-8000, транспорт их же - DP-100. Плюс еще какой-то самопал французский - 150 Вт. Комната метров 30-40, по словам хозяина обработана - чем, да как не знаю. В комнате по периметру, кроме стены, вдоль которой стояла система расставлены другие АС, довольно много. Сама система стояла от стенки примерно на 1.5 метра.
| Цитата |
|---|
| Ну в металле тоже бывает в два и три голоса рычат))) |
угу, а в классике целый хор

)
| Цитата |
|---|
Насчет пространственного разделения - ты уверен, что эти голоса записывают так, как в опере?)))) По-моему их просто записывают поотдельности и накладывают на фонограмму. Да, их прекрасно слышно поотдельности, но чтоб пространственно... Да ни в жисть. |
дак не важно как записывают, если ты прав - так значит никто и не замышлял, чтобы они разделялись. А это значит и требования такого к АС предъявлять не надо. О чем я и говорил - не нужное это качество АС для металла.
| Цитата |
|---|
| Расслышать в этой стене звука, как вокалист набирает воздух в грудь, или как скрипит стул ударника, или как берут аккорды на солирующей гитаре, когда вовсю дубасят остальные два гитариста и ударник отбивает по 200 ударов в минуту - это уж, извини, достаточно непросто и не каждая акустика справится. |
это все так, но ты посчитай кол-во источников звука в металле и классике - небо и земля. кол-во инструментов, нуждающихся в разделении в классики гораздо больше. про ударник - так я согласен - нужен быстрый и жесткий басовик для металла.
| Цитата |
|---|
Не будет никакой глубины сцены в металле. Там принцип записи совсем другой, нежели классики или оперы. Разделение инструментов и голосов будет, а сцена там - это весьма растяжимое понятие. Какая может быть сцена на том же металлическом концерте? Ты ж был там и видел все, и слышал. Стена звука |
ну вот ты сам подтвердил - нет сцены и не будет, значит и АС вполне может не уметь строить сцену, а опять-таки для других жанров это очень критично. получается с точки зрения умения строить сцену АС для металла может быть так себе.
| Цитата |
|---|
| Кстати, а сколько лет-то тебе, опытный ты наш? |
мне тогда 12 было

| Цитата |
|---|
| где ты ваще брал диски в то светлое советское время, когда я еще в трeтий класс ходил? |
сначала были бабины для катушечника, преписывали, что народ из-за бугра привозил. кач-во сам понимаешь какое с n-ой копии. очень редко удавалось снять запись с оригинальной виниловой копии, сама копия стоила от 50 да 100 рублей - непомерные деньги для того времени.
потом пошли в ход кассеты, к концу 80-х - началу 90-х я уже вполне мог себе позволить купить винил за 50 руб. но быстро с него слез - пошли сиди.
| Цитата |
|---|
| что несмотря на якобы свой металлический опыт с 84 года |
| Цитата |
|---|
| ты впервые побывал на концерте |
ошибочка

) начиная с 89 и по 94 я наверное ни одного концерта в Москве не пропустил (шутка). Почему-то самый запоминающий концерт - Металлики и АСДС в Тушино.
| Цитата |
|---|
| Потому что как-то тебя удивляют такие вещи, которые бывают сплошь и рядом. Кроме треша никаких стилей не знаешь... Нда, странно все это, очень странно.. |
они меня удивляют через призму аудифилии, т.к. в послежнее время я больше по органным концертам ходил
ну давай еще экзамен мне устрой по стилям

только не спрашивай чем дум от грайндкор отличается - для меня это все едино

а треш я вспоминаю как присказку, как Киркорова при обсуждении попсы

)
| Цитата |
|---|
| Намек на то, что мол с гитарой все проканает в плане искажений, а со скрипкой - нет, отвергаются сразу. |
а зря - возьми гитару подключи ее комбику и хотя бы уровни подкрути на максимум - получишь вой, а теперь представь, что такой вой ты усллишал на записи. и какие выводы - дерьмо АС или авторская задумка и игра звукорежиссера? это крайность, но все-таки.
| Цитата |
|---|
| И вообще - как может быть любимая группа? А диски остальных что - для красоты или количества докуплены? |
ну поставь множественное число, какая разница?
| Цитата |
|---|
| Пойми ты, чудак-человек, что НЕ БУДЕТ НИКОГДА МЕТАЛЛ ЗВУЧАТЬ КАК ТВОЯ КЛАССИКА, какие бы крутые колонки или усилитель ты себе не купил и какие бы ты крутые записи не подобрал |
а я разве это утверждал? да и зычем это - металл - это металл, классика - классика. я говорил, что не нужно напрягаться с поисками АС только для металла и больше ничего ибо, как ты сам сказал
| Цитата |
|---|
| Он может быть записан очень хорошо, но таких понятий, как глубина сцены и разделение в пространстве, свойственные классике или малым составам, там просто нет. |
А если хочешь, чтобы твоя система была крута на всех жанрах - придется попотеть. и возможно так ничего и не найти. а можно сразу все послать и купить музцентр

| Цитата |
|---|
| Да, там есть такие фишки, что звук есть, а ощущение, что колонки вырублены и стоят для красоты. Но такого, чтоб указать пальцем на музыкантов или расположить музыкантов точно в пространстве нет. Не слышал я ни разу такого ни на одной системе. Я даже больше скажу - и на более крутых аудиофильских записях я тоже подобного не слышал, и не только у меня дома |
а я слышал. именно так как ты говоришь - "указать пальцем на музыкантов или расположить музыкантов точно в пространстве". Но к сожалению металл эти АС уже не сыграют, не дано им этого - везде компромиссы.
| Цитата |
|---|
| Масштабный звук слышал (и каждый день слышу), каждый инструмент отдельно со всеми призвуками и обертонами тоже слышал, сцену или ее подобие слышал, но искать то, чего нет в принципе - уж извини. |
это ничем не запрещено, значит возможно это есть

искать или не искать - выбор каждого.
| Цитата |
|---|
| Долго ты будешь себе что-то выбирать |
нет, не долго

| Цитата |
|---|
| а когда выберешь, то окажется что это та же фигня, только вид сбоку |
ну значит так тому и быть - как уже говорили, музыка не в системах, а в головах.
| Цитата |
|---|
| Удачи тебе в нелегком. |
спасибо. и тебе того же.