Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 ... 34 След.

Брендовость или "музыкальность", что правильней при выборе а/с., Вечный спор о том, что значимей в акустических системах.

 
 
Впрочем, это был так, комментарий по ходу дела. Можете дальше молиться на алнико, хрустальные архитектурные излишества и еще какие статусные вещи. Вообще говоря, у фирмы с таким СТРОГИМ инженерным подходом, как JBL, эти детали доминирующими и определяющими звук не являются, а конструкции не с будуна собирались. Четырехполоску с будуна не соберешь. Мало того, каждый - КАЖДЫЙ - драйвер у них разрабатывался не "вообще", а под конкретный корпус, оформление и техзадание по мощности. Это вам не современный убогий маркет, где из рядов безликих динамиков штампуют ряды столь же безликих АС, хошь - двухполоску, а хошь - четырехполоску. Только фирма ранга JBL могла себе позволить (раньше!) делать новый набор динамиков под каждую новую модель, и менять длину рупора под каждый новый корпус и новую частоту стыковки полос. Фактически, JBL, по сути, противоположна форумному твикерству и любителям поковыряться в акустике, меняя динамики на другие, для "лучшего звучания". Это другая философия. Но никто, конечно, не мешает курочить их АС, как душа пожелает. Это всегда разрешено, владелец - барин :). Все, я удаляюсь, да и мне поработать пора :).
 
 
Разница между ферритом и кобальтом все-таки есть, и проявляется она на ВЧ/СЧ. Но она лежит именно в области "благозвучия" и, действительно, может нивелироваться фильтрами и применяемыми усилителями вплоть до полного исчезновения. Это по результатам опытов с альтековскими драйверами и динамиками.

Кстати, ребята из great plains audio, долго утверждавшие, что альнико уже никому не нужен и феррит убер аллес - покупайте наших слонов, в итоге начали выпуск полной линейки альтековских динамиков на кобальте. http://www.greatplainsaudio.com/classic.html
 
 
Цитата
Александр Чечелёв пишет:
она лежит именно в области "благозвучия"
совершенно согласен
Цитата
Александр Чечелёв пишет:
что альнико уже никому не нужен и феррит убер аллес - покупайте наших слонов, в итоге начали выпуск полной линейки альтековских динамиков на кобальте
:) на заметку Археологу.
Цитата
просто Моргот пишет:
конечно, где уж инженеру-разработчику JBL уловить разницу между звучанием.  
а что инженер-разработчик это икона такая? Обычный наемный работяга, эксплуатировавший идеи n-цатилетней давности. Если не слышит разницы (или поставил динамики в такие условия, что ее нет) это его личные проблемы. Потом в конце 70-х уход с алнико был важной частью указивы начальства, так делали все. Дешевле, лучше и мощность больше, а чувствительности звездец :cry:
Не верю :)Но почитаю, конечно. Мне просто эта эпоха уже не очень интересна, где-то 72- 73г - вот верхний предел.
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 
Цитата
Александр Чечелёв пишет:
Кстати, ребята из great plains audio, долго утверждавшие, что альнико уже никому не нужен и феррит убер аллес - покупайте наших слонов, в итоге начали выпуск полной линейки альтековских динамиков на кобальте.
Алес капут! Сколько живу, столько удивляюсь! Вот здесь, по-моему, акромя маркетинга нет ничего хоть на одну коп..
Кто, что утверждает. Кому феррит плох вааще, кому на отдельно взятой полосе АЧХ, но хоть бы кто хоть как-то обосновал свои высказывания(Моргот не в счёт). ;)
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
Цитата
Архимед  пишет:
на заметку Археологу.
На заметку Архимеду: сильно удивишься, когда сравнив LE-15 от жабля и современные 160х от ТАД.

Ну, хорошо, я привёл примет даже не двух, а трёх одинаковых(почти) басовиков ТАД. Все слышал и не только просто на столе, а пробовали тыкать в разные ящики. Определить, что лучше я бы сходу не взялся.
Опять же, нужно понимать, что для данной конкретной конструкции важнее: индукция, поток или что-то другое. Большее влияние окажет конструкция и не только самого магнита.
Пойдём дальше по списку Шиндлера. Вон, Алексей упорно обкашливает Аирдэйлы. Хорошо. У меня вопрос: современные используют кевларовые (если не ошибаюсь) диффузоры и отключаемую верхнюю пищалку. Зачем? Кевлар сильно дешевле и проще в изготовлении, чем бумага? Или просто бумага не обладает такими свойствами, как кевлар? Тогда, что это за свойства?
Нафига отключать верхний пищик, если он такой волшебный?
С проволокой помогу поборникам старины. Алюминий в катушках Варф. мотают по тупой бритовской традиции. Мол, так было у автора.
Лень искать, но читал на каких-то промышленных сайта, что медь со временем становится твёрже(да-да). Значит, как-то структурируется кристаллическая решётка. И, главное – самые жёсткие производственные стандарты были в США и СССР. Вся остальная шушера типа 3-го Рейха и т.п. откуриват не нагибаясь. И, кто бы мне чего не втирал про другие металлы – цена качество недосягаемы.
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
Бесполезно обосновывать реальность, данную нам в ощущениях. Ибо у всех они разные.

Однако я считал уже общим местом, что отказ от_массового_применения кобальта в магнитах динамиков, случившийся в 1970-80-х годах, вызван был именно снижением его доступности.
 
 
Цитата
Архимед  пишет:
Если не слышит разницы (или поставил динамики в такие условия, что ее нет) это его личные проблемы.  
ну давайте же не будем путать одно с другим  :) . Про разработчика и полное отсутствие разницы, как на слух, так и по измерениям, было не про магниты. Читай выше внимательнее :). Это было про "хрустальные" феньки у драйвера 2405 - офигенно красиво выглядит, и масса а-филов молятся на эту красоту. Алюминиевый формирователь, без базара, выглядит похуже - непрозрачный, не такой красивый, и явно не обладает "хрустальным звуком", при своей сплошной металлической конструкции  :wink: . А в реале это просто - дизайнерская деталь, сделанная когда-то на заказ именно как элемент дизайна. Вот и весь ответ разработчика. Если "хрустальная" пищалка на чей-то слух звучит резко - на его же слух алюминиевая версия будет звучать столь же резко (разве что он слушает только глазами, и для него АС в черном шпоне играют более телесно, чем в белом  :D ). Про магниты в этой истории вообще ни слова. И не надо козлить инженеров JBL - это они придумали массу вещей, которые потом копировали и копируют все подряд.  Вопросом про "хрувстальные" пищики я занималась предметно, потому что мне посоветовали в моих АС заменить алюминиевые на эти. Я углубилась в изучение литературы и нашла несколько ответов, и все были однозначны - РАЗНИЦЫ НЕТ! Что бы не говорили продавцы хрустальных пищалок, которые выдают эту версию за эксклюзивную, относительно алюминиевой.

А что касается магнитов, то, согласитесь, между "разница колоссальна, и только глухой ее не услышит" и "разница все-таки есть, но она может быть полностью нивелирована в определенных условиях", с моей ТЗ, огромная разница. Именно этим фирмы со строгим анжинерным подходом отличаются от чисто аудиофильских, живущих легендами и мифами - про фильтры первого порядка, бриллиантовые пищалки и платиновые провода. У анжинерной фирмы в рамках одной и той же модели разница если и есть в магнитных системах, то не слишком большая. Иначе получается продукт с непредсказуемым звучанием. А приличная фирма такого не допустит. Это только у а-филов от замены внутренней разводки звучание меняет знак с плюса на минус :).
 
 
А что касается технического решения - фильтра первого порядка на ВЧ, мне всегда не нравится, когда из определенного техзадания под строго определенные условия борзые маркетологи сочиняют универсальную легенду и "рецепт спасения" подо все подряд. Сделал фильтр 1 пор. - молодец, и АС получились гениальные по звуку, только, блин, в силу этого. Не сделал фильтр 1п. - дурак и идиот, "придушил звук". Манера делать из определенных техрешений, годных для определенных условий, всеобщую мантру - это дурной тон и глянцевое мурзилочничество. Да простится мне этот термин, я и сама пишу статьи в глянец  :D . Но хоть стараюсь подобных утверждений избегать. К тому же, по-моему, 1п. практически всегда - зло, а не добро.
 
 
Цитата
Александр Чечелёв пишет:
Однако я считал уже общим местом, что отказ от_массового_применения кобальта в магнитах динамиков, случившийся в 1970-80-х годах, вызван был именно снижением его доступности.
Сейчас-то что кому мешает пользовать его направо и налево? Так уж все заэкономились? В тысячный раз приведу в пример всё тех же ТАД и ЖБЛ(замечу – это не эксклюзивщики, массовый производитель).
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
Так сейчас многие и используют. Но уже не в тех объемах, конечно.
Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 ... 34 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)