Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 13 След.

Наши хитрости в технологии магнитной записи

 
 
Владимир Ульянов (64):

Цитата
Динамический диапазон на ВЧ тоже меньше на эти самые 4.5дБ.
Динамический диапазон не меняется. Вы же просто меняете предыскажения усилителя воспроизведения, а тракт записи не трогаете, как я понял (но это справедливо без Dolby C, как Вы и пишите "Но для записи некоторых видов музыки - это может быть позволит отказаться от использования шумодава.").

Цитата
Во-вторых. Ток подмагничивания не надо менять, измененяются только предыскажения усилителей записи-воспроизведения. Подмагничивание остается стандартное для типа I. Поэтому никакие искажения никуда не растут.
Растут - интермодуляционные. Всегда в кассетной записи стояла задача увеличения перегрузочной способности на ВЧ, а Вы её уменьшаете. Впрочем, иногда этот вариант будет приемлемым.

Цитата
Так что не все так плохо, а даже наоборот - есть право выбора :-))
И я за право выбора :)

Цитата
Единственное чего на Наках не хватает в этой области это коррекции 50мкс.
Это потому, что в НАКах нет Dolby S, где решена проблема перегруки на НЧ и ВЧ. Ещё бы им Dolby HX-Pro...
Жаль, что фирма чуть-чуть не дотянула до "заката" кассетной эры.
 
 

Цитата
Динамический диапазон не меняется. Вы же просто меняете предыскажения усилителя воспроизведения, а тракт записи не трогаете, как я понял

Нет не так, наверно я где-то не точно выразился, при смене 70/120 меняются именно и предыскажения в усилителе записи и частотная коррекция в усилителе воспроизведения. По крайней мере так должно быть и так сделано в Наках. Там вообще понятия EQ70/120 и тип ленты (читай ток записи/подмагничивания) разделены абсолютно. Еще раз убеждаюсь - хорошие однако были аппараты, грамотные :-)).


Цитата
Растут - интермодуляционные
Ну да, если перегружать по ВЧ, а так нет, бардов писать скажем, или сказки детские  :-))



Цитата
Это потому, что в НАКах нет Dolby S
Ой, не знаю, Долби во всех проявлениях уважаю, но не более. Вынужденная мера, компромисс. Мне, как я уже писал где-то, по душе dbx. Не столько потому, что шумы убивает наповал вообще, и по сравнению с любыми Долбями тоже, сколько, что при этом всем я лично её присутствия практически не слышу. И не глючит ее так резко, от рассогласования уровней и АЧХ. А Долби много капризней будет, тем более эта многоэтажная S :-)). Все гениальное просто. Поэтому, как по мне, так жаль что в НАках нет dbx. Вот и леплю в данных момент самодельный, нет лучше скажу эксклюзивный :-)), внешний блок dbx. Эксклюзивный еще и потому что будет в нем, кроме dbx, еще и калибровщик/спектроанализатор(на 32 полосы по 32 светодиода в каждой с диапазоном 100дБ).  Вот и посмотрю, что будет при Fe/70 :-)))
 
 
Don - я не нашел твой постинг про настройки Dolby Level-ом. У меня есть и то и другое - сигналген. и миливолтметр. Не знаю про твой метод, но я попробовал настоит изходя с передавателние характеристики Dolby C - естъ у меня такие диаграм. В резултат измерения остановился около ~ 380 mV при 200nWb/m - ето почти совпадает с то что у множество Dolby чип - 388mV . Как думаеш попал в цел ?
 
 
Александър Аспарухов (77):

Ничего, что я, а не Дон?

Смотри здесь (это 4-я страница текущей темы):

http://www.hi-fi.ru/forum/7/6584/3
посты (47; 48)
 
 
Alexandr Kovalyov (78)

Aleksandr я знаю что ты не Don.  Мне очень приятно познакомится с тобой. Знаю очень хорошо всех - я на форуме с 2001г - просто не писал, а читал :o)

Читал 4-я страница и ето безусловно верно, но оно изполняется даже если не знаеш какой у тебя Dolby Level - компандер работает коректно независимо знаеш ли ты где 0dB у него. Так думаю я. Или я не прав?





 
 
на 78

Цитата
http://www.hi-fi.ru/forum/7/6584/3
посты (47; 48)
Цитата
Используя свойство КСШП удваивать неравномерность АЧХ КЗВ в полосе её воздействия на сигнал

Саша, помоему ты там перемудрил или не точно высказался  :-).
Во-первых, системы Долби, имееют ломаную, билинейную амплитудную характеристику с коэффициентом компрессии на активном участке около 1.5:1:1.5. Кроме того, эта характеристика еще и частотно зависима. Поэтому, я сомневаюсь, что приведенное свойство КСШП существует в приведенном виде для систем Dolby в частности. Тем более единое для всего семейства.
Во-вторых, если бы и существовало то это ничего не дало. Так как во всем активном участе оно бы выполнялось. То есть для определения опорного уровня Dolby необходимо не убедится в наличии определенной компресии в активном диапазоне, а определить уровни соответствующие точкам излома на амплитудной характеристике.  

Поэтому я думаю, что
Цитата
Александър Аспарухов
поступил правильно, определяя опорный уровень
Цитата
изходя с передавателние характеристики Dolby C
и уровень
Цитата
~380mV
исходя из достаточно стандартной сетки:
775 mVrms, 548 mVrms, 388 mVrms, 245 mVrms
очень похож на правду :-)


[small]Отредактировано: 26-11-2003, 16:50[/small]
 
 
Александър Аспарухов (79):

Будем знакомы {:о)

Цитата
Читал 4-я страница и ето безусловно верно, но оно изполняется даже если не знаеш какой у тебя Dolby Level - компандер работает коректно независимо знаеш ли ты где 0dB у него.

Так, после того, как мы убедились в правильности работы  в компандера (по методике описанной в п. 47, 48), можно измерить Dolby Level в нужной точке.
И я так понимаю, что это корректней. Этот уровень уже учитывает погрешности вносимые неравномерностью АЧХ канала записи-воспроизведения (КЗВ) конкретного магнитофона и уменьшает погрешность работы системы Dolby.
Настроенный таким образом КЗВ лишён артефактов при декодировании компандером сигнала о которых часто можно услышать.
Единственный недостаток такой настройки это невозможность её реализации в один проход. Это не технологично при массовом производстве и поэтому производитель пользуется Dolby Level с посредственным и не всегда повторяемым результатом. И manual пишет производитель...

Желаю отсутствия артефактов
 
 
Владимир Ульянов (80):

Цитата
Саша помоему ты там перемудрил или не точно высказался :-).
Я и не претендую на конечную инстанцию, но у меня такая методика дала положительный результат. А главное уменьшилась неравномерность АЧХ при применении Dolby C и S. И звук не жуёт - это показательно в плане соответствия "точек излома на амплитудной характеристике".

Цитата из 47 (моя фраза):
"Если разница между уровнями сигналов увеличилась вдвое по сравнению с п.3, при сохранении уровня сигнала частотой 5кГц, то КСШП работает правильно."

Действительно перемудрил. Исправляюсь:
ЕСЛИ ТЕНДЕНЦИЯ ОТКЛОНЕНИЯ АЧХ СОХРАНЯЕТСЯ, то КСШП работает правильно. Поясню:
Т.е. если при отключённой Dolby точка АЧХ на 5 кГц была выше точки АЧХ на 400 Гц, то и при включённой Dolby эта точка будет выше, причём с большим значением. И наоборот с тем же количественным значением только с противоположным знаком.
 
 
на 82.
Ну, не знаю что и сказать :-). Я все равно не понимаю как из этих манипуляций возможно в принципе получить опорный уровень компандера. А не зная опорный уровень настроить его не возможно. Я, когда столкнулся с такой задачей, тоже, как Александър Аспарухов, и спользовал общеизвестные стандартизированные кривые АЧХ Dolby. Причем они разные для B, С, S. По сетке частот и входных/выходных уровней строил аналогичные кривые для исследуемой микросхемы и на основании этих кривых, "совмещая" их с стандартом делал вывод о опорном уровне. Занятие относительно нудное, но как иначе точно найти опорный уровень я не знаю :-).

 
 
На 83

Владимир ти мне понял на 100%
"По сетке частот и входных/выходных уровней строил аналогичные кривые для исследуемой микросхемы и на основании этих кривых, "совмещая" их с стандартом делал вывод о опорном уровне. Занятие относительно нудное, но как иначе точно найти опорный уровень я не знаю :-)" - ето и то что я попитался сделат

Вероятно я не смог формулироват вопрос на нормалньй руский язик и зато Саша не понял вопрос.
Честно говоря и я сам затруднен прочитат то что пишу - по руски читат могу, но мое "нечитаемое" :)))
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 13 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)