Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18

Что лучше TDA 7294 или усилитель типа (NAD C352)

 
 
Да и ещё такой вопрос ,что кроме Хитачи предложить нечего ,что всё так плохо (или плохи) или не кто не чего не собирал больше достойного?
 
 

Цитата
Не все живут в Москве, а в Урюпинск такое не завозят.
Я тоже Pass только на выставке слухал (у нас не было)по этому хрен его знает как он.
 
 

Цитата
Года полтора назад я "публиковал" на этом форуме перевод "Руководства пользователя" одного из усилителей серии ALEPH мистера Нельсона Пасса (PassLab) с описанием идеологии проектирования усилителей Pass. Там было обсуждение. К сожалению, за истекший период я так и не слышал ни одного Пасса, так что добавить нечего. Посмотрите ссылку:
http://dom.hi-fi.ru/forum/18/37957
О чём люди спорят?! ха-ха Там гармоники мериют сам когдато спорил ,доказывал ичто тупик плюнул начал слушать ,даже тех. хар. не всегда смотрю и не проводил не какой закономерности какое построение схемы более выгодно знаю что микросхема(STK 465) говно и все равно по какой схеме она собрана. Ха-ха.
 
 

Цитата
знаю что микросхема(STK 465) говно и все равно по какой схеме она собрана. Ха-ха.
Старый проверенный метод:
-как вызвать черную пантеру на форум?
-надо написать волшебное слово из трех букв, начинается на S :-)
А я не буду рвать глотку и спорить. Надоело. Можете приехать и послушать сами. Правда, мой личный усь не на STK465, а на STK459, но они из одной линейки.
По возрастанию мощности, ШАГ=5Вт на 8 Ом:
2х10Вт:STK457->STK459->STK460&STK461->STK463->STK465<-2X30Вт.
 
 

Цитата
А я не буду рвать глотку и спорить. Надоело. Можете приехать и послушать сами. Правда, мой личный усь не на STK465, а на STK459, но они из одной линейки.
Ну и не надо рвать мне уже всеравно как он "играет"я сейчас даже над собой смеюсь что вообще его собрал (значит реклама работает) . Читал тут интересную ветку про вас и разные микросхемы там всё сказано. Даже слушал узнакомого TDA7294 одна тема и всё это для МЕНЯ уже просто несерьёзно. Даже спорить не буду счетаете что хорошо звучит пусть будет так, зарабатываете деньги на них зарабатывайте тоже хорошо(одним безработным меньше) а кто покупает сами слушают нравится и хорошо.
 
 
А зачем вообще кому-то что-то доказывать?
 
 
Цитата
Ну и не надо рвать мне уже всеравно как он "играет"
Учитывая, что ИМС этой серии родные уже не достать и мой усь А-1 давно канул в Лету, мне тоже :)

Цитата
я сейчас даже над собой смеюсь что вообще его собрал (значит реклама работает)
Вот именно поэтому я и отказался от выкладывания схем и печаток а стал продавать готовые платы.Не  та разводка платы, не тот тип емкостей и все, звук ушел.Не раз слышал у других людей собраннное по моей схеме, но абы на чем и редко попадались достойные вещи.К слову, ТДА7294 я и сам собирал, и приносили послушать другие люди. Все варианты играют по-разному.
Цитата
Даже спорить не буду счетаете что хорошо звучит пусть будет так, зарабатываете деньги на них зарабатывайте тоже хорошо(одним безработным меньше)
А я не скрываю, что дискретная схема будет лучше.Но в ней подводных камней еще больше.А в бюджетном классе применение гибридных схем есть минимальное зло.Вот пример: у меня готовый аппарат можно купить уже за сто долларов ( 2Х15Вт на 8 Ом). За 150 уже 2х30Вт, от 250 идут 2х50Вт и дискретник планируется от 350. Куда деться несчастному меломану, который не хочет винтаж, не может купить дорогой усь и которого воротит от новодела? Многие умеющие держать паяльник просто берут мою плату, ставят ее в корпус, иногда используя трансформатор от старого советского уся и порой корпус тоже.В итоге мне встречались и шедевры, и страшилы но звучанием остались довольны все. Были и забавные случаи, когда платку брали для уся на дачу а послушав собранное, на дачу отправляли штатные ямахи\маранцы\нады а плату пихали в хороший корпус и сидят слушают.Более того, я обычно просто настаиваю на том, чтобы заказчик предварительно послушал демонстрационный усь в моей системе и непременно сносил послушать у себя. И вот уже после этого настает предметный разговор.

То есть вместо доказывания я учел предыдущие ошибки общения на форумах и обычно на первое место ставлю непосредственно прослушивания и сравнительные тесты, а потом уже потроха, ценники и лейблы.
то есть есть целевая аудитория, которой я могу не просто что-то продать, но и всегда готов подсказать, что где купить, как припаять и куда, почему емкости фирмы М лучше емкостей фирмы Н и как это отражается на звучании. Есть еще другая ветвь форумчан - самодельщики, радиолюбители - со многими очень приятно пообщаться. обменяться мнениями и опытом, перемыть кости схемам и конторам.
Есть и третья категория: люди опытные во всем. Они и слушают, они измеряют, они могут поспорить о решениях и результатах, теоретически обосновать, показать практические наработки.
А просто обсуждение кишков необъективно в принципе. Возьмум ту же ТДА7294. Есть усилитель Мастеркит на ТДА7294 дешевле 1т.р. Есть усилитель Клячина ТА-2 на ТДА7294 за 500 енотов.. Есть усилитель Linn Klimax по цене выше 5000 долларов ( вроде бы).И он на ТДА7294. И у всех - разная реализация и разное звучание.Верно говорят - сколько людей, столько и мнений.

С другой стороны я на практике выяснил, что не занимаясь ничем сильно отнимающим время ( замена лазерных головок да твики сидюков не в счет), я в состоянии собрать не более 5 усилителей в месяц, а реально успеваю 3-4. Вещи серьезные вроде двойного моно на STK4044 или дискретника на полевиках порой собираю по 2 месяца.
НО! Если ко мне придет человек, желающий подцепить усилок на STKшке к ProAC 3.8 я мало того, что отговорю его от этой затей, но и порекомендую прикупить какой-нибудь плинтус( Plinius) или хотя бы ADCOM или Accuphase. И если главное условие будет нормальный аппарат до тысячи енотов, то я буду собирать полное двойное моно на дискрете с 2-3 парами полевиков на выходе, но никак не на STK. Дело в том, что проаки - тяжелая нагрузка, выходного тока ИМС недостаточно для раскачки басовой секции, сам убеждался в этом. Единственные проаки, которым и ЛМ и СТК пойдет - это Tablette50.
На моей памяти забавный случай: обладатель сравнительно доступных АС Cabasse Farella и сидюка Meridian 508 заказал простой усь для использования с компьютером и АС Mission. Штатно у человека стоял усилитель Sugden Optima ( черный такой, вроде бы оптима 80). Ну отдал усилитель, взял  у человека переписать себе диск с неплохой подборкой инструментала и дал на пробу пару своих межблочников. Приехал отдать диск и забирать кабели и в итоге увидел такую картину: сагден стоит с мишенами у компа, мое пластиковое творение раскачивает кабассы.На естественный вопрос " а чего так? " был ответ: в данной системе STK играет лучше и музыкальнее. Ну сели послушать. Так и оказалось в итоге.Кабели были куплены оба, потому как никакой разницы между моих полуметровым шнурком за 10$ и буржуйскими поделками по 50-80 долларов не было заметно а усилитель остался в системе. Еще через неделю я получил заказ на изготовление такого же уся, но строго оконечника и установку в предыдущий аппарат 4канального регулятора. Получился байампинг, после прослушивания в итоге у меня не оставалось сомнений в преимуществах именно байампинга.С другой стороны в данной системе меня смущала только цена усилителяч и источника с акустикой. Но ведь если я вместо 150 долларов буду его продавать за 500 - лучше от этого аппарат не станет.
С другой стороны я убедился еще раз, что иногда копоненты разных ценовых категорий часто образуют именно ту систему, которая и была желанной. И как правило это выясняется случайным образом.
 
 

Цитата
С другой стороны я убедился еще раз, что иногда копоненты разных ценовых категорий часто образуют именно ту систему, которая и была желанной. И как правило это выясняется случайным образом.
Спорно. В каждой ценовой категории есть лучшие ,другое дело если определённая категория была не полна (не сравнивались некоторые модели )и/или были подобраны компоненты дороже( за счет достоинств других были невилированны недостатки первых)по этому звучали выигрышней. Я не думаю что человек купивший усил. допустим за 10000р. купит аккустику за 20000р. Есть ещё фактор страны ,уровень жизни во всех странах разный соответственно что у одих оценит производитель на 500 то у других на 1000 ,это тоже надо учитывать ,а если он оценил на1000 это уже другая ценовая категория соответственно усил. первых но уже  оценённый на1000 будет выиграшней усилю вторых за тужу 1000. плюс если поднятся скажем вценовую категорию за 100000р. и далее там вообще неразбериха цена мериится ещё и именем  ивообще  чем угодно...для некоторых произ. 4000у.е. это вообще низшая ценовая категория соответственно куча недоработок для других 1000 высшая всё вылизано . Ещё на какой рынок продукция орентированна тоже фактор . Главное правильно определить под какую ценовую категорию подпадает тот или иной аппарат . И наконец разные системы оценок качества звучания и т.д и т.п короче крыша поедет. Потому и получаются такие чудеса! Не знаю как это всё сформулировать ,но приблезительно вот так просто всё это в голове крутится. Да и ещё вкусовщина кому как нравится. Вроде пока всё.
 
 
Фарелла г... конечно,но занаете,что Вы мне нравитесь,у Вас есть способность учиться.
Могу добавить,я слышал что у Вас есть некоторые трудности с комплектующими,
Вы с Эльфой и Фарнеллом не пробовали работать?
Просто могу порекомендовать в обвеску питания
Рифу в Эльфе и ВСкомпанент в Фарнелле.
В коррекции и на входе попробуйте КорнеллДубилиер Силвер Мика.Резисторы в Фарнелле тоже интересные есть.
 
 

Цитата
Могу добавить,я слышал что у Вас есть некоторые трудности с комплектующими
Проблемы только с ИМС STK СТАРЫХ годов выпуска, старыми сериями типа STK050,070,090,465,086G
С регуляторами проблем уже давно нет, с резисторами и кондерами тоже, единственная проблема сейчас - поиск фирмы, которая принимает входные данные в Sprint Layout и может сделать платы малыми партиями по приемлемой цене и находится в Москве.
Цитата
Вы с Эльфой и Фарнеллом не пробовали работать?
Пробовал. Но емкости нужных типов уже давно нашел , отслушал и закупил нехилый запас а в шунтах питания недорогих усилителей я не смогу использовать рифу.
Простой пример: имеется усь ценой 150$.В нем тор стоит 750-850р. (ТТП120 или ТТП150), STKшка японская стоит 210р, корпус 250,радиатор 180р.  плюс набегают всякие банки, регулятор, ручки, ножки, винтики и болтики и в итоге набегает некислая сумма.Ну куда туда рифу ставить, тем более место ограничено внутри:
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231438

в новом аппарате уже новая плата 120х80мм, более эффективный радиатор, шунтирование пленкой электролитов цепи ООС и мне таки удалось впихнуть на проход пленочники ( по умолчанию - К78-2).Кроме того уже штатно врезаетсся еврогнездо в корпус и используются кабели PROEL и PREMIER. Но цену я решил не повышать, если только не взлетят цены на трансформатор, ИМС и радиатор - самые дорогие части аппарата.А в более серьезных вещах типа "полное двойное моно" уже штатно использую Multicap, BlackGate, Bennic,Solen и при желании клиента - коннекторы WBT. Хотя хочется и электролиты Mundorf или BHC Aerovox поставить, но это опять же возможно только если человек согласен за это платить. Штатно держать запас дорогих деталей невыгодно и накладно.

Цитата
В коррекции и на входе попробуйте КорнеллДубилиер Силвер Мика
Ну в STKшных усях на входе стоит импортный аналог наших К10-17 и много чего было перепробовано - от КД2 до силвер мика и вима.В итоге выяснилось, что то, что сейчас стоит на входном фильтре - не портит звук.А в шунтах стоит пленка на 0,1 мкФ - импортный аналог К73-17, только сделанный нормально. В итоге уже сформировалась концепция и бюджетников и эксклюзива. С другой стороны, я не скрываю, что использую резисторы из Чип и Дипа, угольные, покупая пакет в 1000штук я имею запас, возможность подбирать пары деталей поканально и цену резистора в 10 копеек.
Наворотить то могу в принципе все: хоть пятидолларовые Ricken ohm из Гироса и регулятор DACT.
Еще бы корпуса красивые найти. От варианта "под заказ" я отказался - минимальный заказ на штуку баксов при поставке или изготовление партий от 50 штук. У меня таких денег нет, у меня товар штучный, то есть массовость особо не преследуется равно как и мегаприбыль.
Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)