Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Посоветуйте широкополосник для однополосной АС

Игорь Николаев

Пользователь

Сообщений: 18

nikigo3

11-11-2003 14:15:36

Хочется сделать однополосные АС на широкополосниках.
Посмотрев характеристики и цены понравился Фостекс FE206E http://www.fostex.co.jp/int/pages/products/spunits/unitpdf/fe206erev.pdf

Лаутеры по характеристикам конечно лучше, но рупор.. и деньги, хотя рупор хуже

У Фостекса F200A получше линейность, поменьше чутьё, но стоит примерно в пять раз дороже.

Почитав форум, к сожалению ничего полезного не нашел, т.к обсуждается либо наше г... (ну не внушает доверия, хотя может и необоснованно), либо одиночные высказывания, что на одном широкополоснике ничего хорошего не получится (или наоборот) без аргументации и завязывания дискуссии.

Самые важные вопросы:
1. Какие недостатки широкополосника (с достоинствами понятно) и как бороться.
2. Какие характеристики динамика наиболее важны именно для моей задачи.
3. Какой именно динамик выбрать (например если F200A очень очень лучше, то можно и денег потратить)
4. Какой тип оформления предпочтительнее ФИ или ЗЯ.

Да и вообще хотелось бы послушать мнения на эту тему, только желательно аргументированные

George Krilov

Пользователь

Сообщений: 149

krigeo

11-11-2003 15:18:07

"Какие недостатки широкополосника (с достоинствами понятно) и как бороться. "
Малый ход (следовательно, ограничения по басам), допплеровские и другие интермодуляционные искажения.
Бороться нельзя. Кроме того, все же людям в конце концов хочется подпереть широкополосник сабом на НЧ и пищалкой сверху.
"Какой тип оформления предпочтительнее ФИ или ЗЯ"
А все равно задний рупор предпочтительнее, чтобы хоть какой-то бас был. Возможен и ФИ. (Фостекс дает все чертежи на свои рупорные корпуса).
По идеологии Лаутеры и Фостексы очень похожи. На руссхайэнде были живые АС на Лаутерах (2 вида). Лаутер говорит, что тот, кто услышал их раз, больше никогда не будет слушать обычные АС. Практика показывает, что это не так. Лучше всего такие АС подходят для классических камерных произведений.
Простота самой АС сводится на нет сложностью изготовления корпуса - рупора.

Игорь Николаев

Пользователь

Сообщений: 18

nikigo3

11-11-2003 15:31:00

Цитата
все же людям в конце концов хочется подпереть широкополосник сабом на НЧ и пищалкой сверху.

Саб, в общем, так и так планируется, а вот насчет ВЧ - неужто 20К недостаточно? По крайней мере по ПДФ-у все очень радужно в этом смысле, но НЧ страдает конечно.

Цитата
Простота самой АС сводится на нет сложностью изготовления корпуса - рупора

Вот поэтому и не хочется рупоры использовать, хоть передние хоть задние..

Может бред, но что если использовать что-то вроде трансформатора Линквица, чтобы НЧ помочь немного, а остальное сабом.

Цитата
На руссхайэнде были живые АС на Лаутерах (2 вида). Лаутер говорит, что тот, кто услышал их раз, больше никогда не будет слушать обычные АС. Практика показывает, что это не так.

Я их сам к сожалению не слышал, но по моему камерность говорит о том, что лучше всего удаются средние частоты.., а как-же утверждения про хорошие ВЧ?

Гость

painmailer

11-11-2003 20:38:26

FX200 в ЗЯ - лучший вариант + FT7RP в качестве супертвитера через фильтр второго порядка на 10..15 кГц. И никакого сабвуфера не понадобиться - 60 Гц гарантировано. Про допплеровские искажения - всё фигня, у любых АС с динамиками того же размера они точно такие же, независимо от количества полос.

George Krilov

Пользователь

Сообщений: 149

krigeo

12-11-2003 11:13:15

Цитата
Может бред, но что если использовать что-то вроде трансформатора Линквица, чтобы НЧ помочь немного, а остальное сабом.

Это бред. Надо понимать, как он работает. Опустив промежуточные вещи, для его применения нужен запас по линейному ходу. А у широкополосников его нет.

Цитата
а вот насчет ВЧ - неужто 20К недостаточно? По крайней мере по ПДФ-у все очень радужно в этом смысле

Вы видели реальную несглаженную АЧХ? В смысле, правильно снятую?

Цитата
Про допплеровские искажения - всё фигня, у любых АС с динамиками того же размера они точно такие же, независимо от количества полос

Мощное утверждение, которое говорит о том, что автор либо добросовестно заблуждается, либо осознает свою неправоту и врет намеренно. В первом случае: святая простота хуже воровства. Во втором: единожды совравши...

Игорь Николаев

Пользователь

Сообщений: 18

nikigo3

12-11-2003 11:42:05

Цитата
Это бред. Надо понимать, как он работает.

Я только начинаю заниматься акустикой, хотя и предполагал, что так не получится. Но НЧ не так важны, т.к. будет саб.

Цитата
Вы видели реальную несглаженную АЧХ? В смысле, правильно снятую?

Не видел, поэтому и спрашиваю - можно ли где то посмотреть рекламную и реальную АЧХ широкополосника для примерного сравнения (насколько врут)? И что нет широкополосников с нормальными ВЧ? На кой их тогда делают?

Цитата
Про допплеровские искажения

Нет ли какой ссылки чтобы об этом подробнее почитать?

George Krilov

Пользователь

Сообщений: 149

krigeo

12-11-2003 11:58:44

Цитата
FX200 в ЗЯ - лучший вариант + FT7RP в качестве супертвитера через фильтр второго порядка на 10..15 кГц. И никакого сабвуфера не понадобиться - 60 Гц гарантировано

Тоже мощное утверждение. FE206E в ЗЯ имеет срез по -3дБ 160 Гц (это тот, что в первоначальном вопросе был). FX200, действительно - примерно 63 герца. При этом допустимая подводимая мощность без перегрузки по ходу на этой частоте - 0,3 (!) Вт. Это к разговору о басах. Кому что нравится, конечно. Зато любителю одноваттного однотактника - раздолье.
Получить эти результаты можно подставив данные из даташитов в программу типа Unibox. Так что без заднего рупора трудновато будет.

[small]Отредактировано: 12-11-2003, 12:24[/small]

Гость

painmailer

12-11-2003 12:01:21

на 5
Неужели непонятно, что наибольшее влияние доплеровских искажений будет на воспроизведение близких, низких (для этого динамика) частот. Именно там (на максимальных перемещениях диффузора) вылезут самые слышимые интермодуляции.

Гость	painmailer #9 12-11-2003 12:02:22 на 7 Не FE200, а FX200.

Ivan Lvov Пользователь Сообщений: 188	ivan_lvov #10 12-11-2003 12:19:41 Вот Вам ссылочка http://www.sinor.ru/~gajdar/ думаю не помешает