Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 След.

диоды Шоттки в усилитель

 
 

вот инфа по сути вопроса

>= SU.HARDW.AUDIO =======================================================KeepI­t=
>Msg  :  703     [1-8750]
>From : Alexander Zabairatsky               17-Nov-01  07:03:22  2:5084/38.8
>To   : Michael Zaichenko                                        2:5020/175.2
>Subj : диоды
>===========================================================­=====SU.HARDW.AUDIO=
>38.n5084!not-for-mai
>Hello Michael!
>
>[skip]
>
>А вообще, как все запущено... Придется рассказать чуток теории.
>
>Hаблюдаемый эффект - это т.наз. коммутационные помехи. Между обмотками
>трансформатора есть довольно приличная паразитная емкость - до нескольких сотен
>пик. У вторичной обмотки есть индуктивность рассеяния (у первички тоже, но она
>здесь неактуальна; порядок величины я не помню, но это не суть важно). В итоге
>получается, что средняя точка вторички, т.е. "земля" схемы, подключена к одному
>из проводов сети через последовательную LC-цепочку, частота резонанса которой,
>обычно, ниже ДВ. То есть, фактически, емкость на частотах ДВ-СВ имеет малый
>импеданс, а индуктивность - большой; фактически, по ВЧ земля схемы оказывается
>"в воздухе". Это пока диоды закрыты. Когда открывается один из диодов, тот,
>который подключен к началу вторички, он своим малым дифференциальным
>сопротивлением закорачивает индуктивность рассеяния вторички, земля схемы,
>таким
>образом, подключается к тому сетевому проводу, к которому подключен конец
>первички. Подключается через ту самую межобмоточную емкость, причем коротко.
>
>Когда открывается второй диод, имеют место быть более сложные эффекты, в
>которых участвуют собственные емкости обмоток, емкости каждой из обмоток на
>сердечник, индуктивность рассеяния первички и т.п. Собственно, они присутствуют
>и в первом случае, но в существенно меньшей степени.
>
>Получается, что за период сетевого напряжения дважды _существенно_, хоть и
>по-разному меняется эффективность антенны - пока диодыы не проводят, антенна
>действует в гордом одиночестве, как открывается один из диодов, к входным цепям
>приемника подключается противовес в виде сетевых проводов. Таким образом, ВЧ
>сигнал на входе приемника очень сильно модулируется сетевыми 50гц. Если
>приемник
>не очень хороший, промодулированный таким образом сигнал соседней мощной
>станции
>запросто может "забить" весь диапазон, причем модуляции самой станции
>практически не будет слышно, все забивается 50гц.
>
>Все это изложено достаточно грубо, детальный анализ существенно сложнее, но для
>того, чтобы понять суть происходящего, думаю, этого хватит.
>
>Подобный эффект иногда наблюдается и в усилителях - антенной здесь работают
>межблочники, детектором - нелинейности схемы, перегруженной посторонним
>ВЧ-сигналом. Есть и другие пути проникновения подобных помех в усилитель,
>например, через земляные петли, образованные емкостями трансформаторов питания
>разных блоков и т.п.
>
>Лекарство от этого давно известно - надо подключить параллельно каждому из
>диодов выпрямителя емкость, которая на 2-4 порядка превосходит все паразитные
>емкости трансформатора. Конкретно, в вышеотквоченном случае я бы прицепил к
>диодам по конденсатору К73-17 1 мкф 63 в. В тяжелом случае можно еще добавить
>по
>штучке ВЧ-керамики, что-нибудь вроде 0.01 мкф.
>
>Да, еще от этого помогает межобмоточный экран, в виде незамкнутого витка из
>фольги. А еще лучше пользовать эти меры в комплексе - эффективность каждой из
>них, все-таки, не 100%...
>
>Раз уж я заморочился на такой титанический труд, :) расскажу еще о влиянии
>скоростных характеристик диодов. Итак, когда через диод течет прямой ток, в его
>P- и N-областях накапливаются неосновные носители - в P-области накапливаются
>электроны, в N -дырки. Когда напряжение, вызывающее этот ток снимется,
>избыточные ностиели должны куда-то деться, ибо, при перемене полярности, они
>двинутся в обратном направлении и через диод потечет обратный ток, сравнимый по
>величине с прямым.
>
>С "медленными" диодами, типа тех самых Д242, так и происходит: по мере роста
>отрицательной разности потенциалов анода и катода этот ток нарастает до
>значительной величины, а потом, когда эти избыточные носители кончатся, очень
>резко прекращается. Спектр этого спада тока _очень_ широкий - ДВ-СВ
>перекрываются запросто.
>
>Если же применять "быстрые" диоды, неосновные носители успевают рассосаться еще
>пока напряжение на диоде проходит запрещенную зону, т.е., пока разность
>потенциалов анода и катода спадает от 0.6в до нуля и, когда она станет
>отрицательной, никакого тока уже не появится.
>
>Кроме замены диодов на более быстрые, от этой беды в некоторой степени также
>помогают те самые конденсаторы, подключенные параллельно диодам. Опять же, эти
>меры лучше применять в комплексе. В частности, в вышеотквоченном случае я бы, в
>дополнение к конденсаторам, заменил диоды на КД213 - те же 10А, вольт побольше
>будет, и частота без снижения режима - 100кгц.
>
>И, наконец, еще один эффект. Если фильтр начинается с емкости, то ток через
>диоды выпрямителя течет короткими импульсами, имеющими также достаточно широкий
>спектр. Hедавно Саша Торрес постил то ли в .SCHEMES, то ли в .OTHER
>осциллограммы тока потребления 19-дюймового монитора, картинка весьма
>показательная. Если еще учесть, что в том мониторе, скорее всего,
>последовательно с выпрямителем стоит еще резистор на несколько ом (5-10), а в
>обычных БП с трансформатором их, чаще всего, не ставят, то эти импульсы будут
>еще Уже и больше по амплитуде. Эти импульсы будут, во-первых, "стучать" по
>индуктивности рассеяния транса, соответственно, транс будет сифонить в
>пространство магнитным полем; во-вторых, они будут вызывать заметные падения
>напряжения даже на коротких и толстых проводниках, в результате, при малейшем
>нарушении "правильности" разводки земли полезет фон 100гц, причем найти, где он
>пролезает, будет очень трудно. Лекарств от этого три: 1) резистор, включенный
>последовательно с выпрямителем, 2 ) фильтр, начнающийся с дросселя и 3) очень
>грамотное проектирование и изготовление силовика, разводки цепей выпрямителя и
>земель и всего комплекса в целом. Два первых лекарства друг с другом
>несовместимы, да и не всегда применимы вообще. Зато оба они прекрасно дополняют
>третье, которое, впрочем, и само может неплохо помочь.:)
>
>Резюмирую. Выпрямитель на п/п диодах следует строить так:
>
>- сетевой транс должен иметь экран, отделяющий сетевую обмотку от остальных (в
>скобках замечу, что трансу на торе не натрет и экран, отделяющий сетевую
>обмотку
>от сердечника. В общем-то он и обычному трансу не натрет, но ему, обычно,
>хватает того, что сам сердечник, чаще всего, оказывается в некоторой степени
>заземленным);
>
>- диоды должны быть достаточно быстрыми. Ключевая фраза в паспорте (даташите):
>"Частота без снижения режима - 50 кгц" (лучше - 100 кгц);
>
>- параллельно каждому из диодов выпрямителя следует подключить по бумажному или
>пленочному конденсатору с емкостью на несколько порядков (не менее 2)
>превышающей все паразитные емкости трансформатора. В тяжелом случае можно еще
>добавить по керамическому ВЧ-конденсатору;
>
>- если это возможно (например, в источнике анодного питания лампового
>агрегата), следует включить последовательно с выпрямителем резистор с небольшим
>сопротивлением, либо вообще начинать фильтр питания с дросселя;
>
>- надо _очень_ внимательно подходить к разводке или пространственному
>расположению _всех_ цепей выпрямителя, начиная от транса и кончая первой
>(единственной) банкой фильтра, особенно земляную их часть. Hи в коем случае
>нельзя допускать больших петель, растекания блуждающих токов и т.п. Провода от
>обмотки силовика к диодам выпрямителя надо свить (если, как в вышеотквоченном,
>есть отдельный провод, идущий прямо от транса к банке фильтра, то его надо тоже
>свить туда же), провода идущие от выпрямителя к банке фильтра тоже надо свить,
>схемную землю можно брать _только_ непосредственно с соответствующего вывода
>банки фильтра. То есть на, допустим, минус, банки приходят два провода: один -
>минус выпрямителя и второй - земля дальше. Если в фильтре употребляется
>дроссель, то первую банку фильтра вообще следует изолировать от кузова, землю
>брать со второй, а первую подключить к этой земле проводком. Hу и еще много
>всякого разного...
>
>Уфф. Блин, такой титанический труд! :) Обидно будет, если просто так
>пропадет...
>
>2IK: не возражаю. :)
>
>2NS: может переработать в статью?
>
>
>Всего доброго!
>
> А. Забайрацкий.
>
>--------------------------------
>
>E-mail: ipb2 {at} aport.ru
 
 
Кому-то пригодится:
Шотки ставяться в автомобильный генератор в качестве выпрямителя (шотки - чтобы не грелись)
Так что в любом автомобильном магазине можно купить этот выпрямитель. Такая дуга изогнутая из двух пластин - между ними диоды.
Шотки там на 50 ампер. Напряжение что-то типа 100 вольт - не помню точно.
 
 

Цитата
Шотки ставяться в автомобильный генератор

С чего Вы взяли что это именно Шоттки?
 
 
По справочнику посмотрел,
Не буду утверждать что они все Шотки, но не без них точно. Проверить конечно не помешает, и что не радует - маркировка на них не всегда пишется.
 
 

Цитата
Не буду утверждать что они все Шотки, но не без них точно

скорее всего это просто мощные  выпрямительные диоды.
 
 
Ребята, а есть что-либо из шотток, как альтернатива нашим КД2999А, т.е. 20А и 200В?

И какие могут быть нюансы при использовании шотток взамен старых кремниевых?
 
 
MBR20200
 
 
Разобрал несколько АТХ-овых блоков питания, во всех стоят мощные сборки из двух диодов Шоттки с общим плюсом на 20-60 ампер, но напряжение всего вольт 40-60. Подскажите можно ли такие использовать для усилителя мощности с напряжением питания +-25-35 в. и какая необходима схема их включения.
 
 
Диод должен иметь обратное напряжение удвоенное от выпрямленного напряжения или утроенное от переменки.
 
 
Спасибо, MBR20200 нашёл, изучаю.

А что пипл скажет о нашенских диодах-шоттках серии
КД 273Е 20А 200В
КД272Е 15А 200В
КД272И 15А 300В

А также вот об этих сдвоенных девайсах http://www.rtkt.ru/index.php?id=11&sec_id=889&div=9 есть даже такие звери как 2x25A 800В

И последний вопрос, если в аппарате стоят одиночные КД213А по 4штуки в канал, можно ли их менять на сдвоенные шоттки, если да то достаточно двух?
Расскажите, стоит ли брать сдвоенные? И наши шоттки в частности.
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)