Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Открытое или закрытое оформление ?

Боря Глебский Пользователь Сообщений: 464	glebor #41 02-06-2004 18:44:42 На 39. Очень забавное звучание получается, когда объем ФИ равен или будет побольше остального объема АС.

VM Medvedev

Пользователь

Сообщений: 40

medvm

#42

02-06-2004 19:23:58

Как работает ФИ
по моему
громкость звука для человека (и для микрофона)
пропорциональна скорости нарастания звукового давления, поэтому чтобы ее повысить надо заставить воздух двигаться быстрее при той же частоте
поэтому используем обратный рычаг
диффузор большой - ФИ маленький (одна четвертая площади)
диффузор двигается на 1 мм - воздух в ФИ на 4 мм
получаем громкость выше . Но на всех частотах нам это не надо - надо только чтобы там где тяжело ( т.е. ниже резонанса) вот мы и избирательную систему и строим (там трубу длинную вместо отверстия)
А для 14 - потенциально нелинейна - фазовые искажения - могут превратится в амплитудные искажения за полосой настройки к примеру в слышимом диапазоне 300-3000 Гц Да и сам свисток ФИ (помоему это свисток)
Короче в источнике звука такого свистка точно не было !!

Боря Глебский

Пользователь

Сообщений: 464

glebor

#43

02-06-2004 20:31:05

На 42

Цитата
диффузор большой - ФИ маленький (одна четвертая площади) диффузор двигается на 1 мм - воздух в ФИ на 4 мм

Конечно не так. В вашей модели воздух несжимаемый, что далеко от действительности.

Цитата
Да и сам свисток ФИ (помоему это свисток)

Гиперсвисток скорее. Потому как настроен на одну частоту. И все что играется ниже воспроизводится им как бум на этой частоте причем с биениями итдитп. Если это в области субНЧ, то совсем не страшно и даже приятно. Потому как ГДНЧ разргужается от бесполезных попыток сыграть то что она сыграть не в силах.

VM Medvedev Пользователь Сообщений: 40	medvm #44 02-06-2004 21:42:41 Не противоречит моей модели сжимаемость воздуха ! Хуже того если он не сжимаем был то тунель ФИ надо было-бы длинной 6 метров делать. Это конечно воздушная пружина с массой дифузора. Но и со свистком !

Владимир Мовчан

Пользователь

Сообщений: 316

alextenen

#45

02-06-2004 22:39:17

VM Medvedev
Есть еще вариант, поджать низ общей НЧ головой, и сделать не большие фронты закрытого типа, конечно если есть место куда поставить отдельную НЧ головку.
Звуковая картинка очень не плохая.
Если интересно вышлю фотки и частоту раздела напишу.
tenen@land.ru

Михаил Бугаря

Пользователь

Сообщений: 1394

lamer_so_stajem

#46

03-06-2004 01:45:03

Цитата
JBL выдал при моделировании: Fз=68 Fc=48. Вроде как не совсем плохо. На слух (микрофона не было), 80 герц нормальный уровень, 70 тише, 60 раза в два тише, 50 еле, 40 только то что вроде как играет.

Гхм, а чему собсвтенно удивляться то?
У вас же по Fз вышло почти 70Гц, так вот они от опорного уовня и будут почти в два раза тише.

А тем, кто советуют настраивать трубу пониже, хочу напомнить (вернее, даже скорее не им, а тем кто, возможно последует по этому пути), что во-первых не всякая головка в ФИ позволяет с собой так обращаться, елси за основу взять максимально гладкую АЧХ, то настройка ниже Fs возможна для головок с Qts ~ 0.5
Чебышевская апроксимация.

А во вторых, для каждой ДГ есть предельно минимальная настройка ФИ, ниже которой не сможем получить приемлемое акустическое давление от ДГ
Fфи min = 0,8/Sqrt(Dг*Sqrt(Nг)) * SPL/Xmax

Гость

290vla

#47

03-06-2004 08:40:05

< Гхм, а чему собсвтенно удивляться то?
У вас же по Fз вышло почти 70Гц, так вот они от опорного уовня и будут почти в два раза тише.

Так я про то и говорю, JBL выдает Fc исходя из соображений падения уровня -3 дб (правильно или нет), так на практике это совсем не так. На 40 герц уже нет вообще ничыего, ну разве шёпот. Тогда вопрос: На что нужно смотреть?
Я пытаюсь говорить на эту тему, но всё больше пинают.

< А тем, кто советуют настраивать трубу пониже, хочу напомнить (вернее, даже скорее не им, а тем кто, возможно последует по этому пути), что во-первых не всякая головка в ФИ позволяет с собой так обращаться, елси за основу взять максимально гладкую АЧХ, то настройка ниже Fs возможна для головок с Qts ~ 0.5
Чебышевская апроксимация.

А во вторых, для каждой ДГ есть предельно минимальная настройка ФИ, ниже которой не сможем получить приемлемое акустическое давление от ДГ
Fфи min = 0,8/Sqrt(Dг*Sqrt(Nг)) * SPL/Xmax

Полностью согласен, единственное, по моим наблюдениям не всегда добротность влияет, пока не пойму что, но то что не всякая головка позволит сделать низкую настройку это факт. И подобная система требует более тонкой подстройки трубы, причём на слух (кому что приятно) ИМХО.

Сергей Фролов

Пользователь

Сообщений: 1955

sergej_f

#48

03-06-2004 09:53:14

Цитата
JBL выдает Fc исходя из соображений падения уровня -3 дб (правильно или нет),

Совсем неправильно - почитали бы теорию, Алдошину, например.

Eugene Sidichenko

Пользователь

Сообщений: 347

es88

#49

03-06-2004 11:38:20

Привет

Цитата
елси за основу взять ... гладкую АЧХ, то

ФИ используется
1- для подавления резонансного горба АС - получаются связанные контура и в горбе Z АС получается яма от контура ФИ
2- изменяет характер Z АС на частотах, ниже Fs. Корректор АЧХ практически необходим. Здесь также интересно посмотреть лиссажу между током и напряжением на динамике.
ES

Гость	290vla #50 03-06-2004 12:10:30 Сергей Фролов, я знаком с произведением г-жи Алдошиной и не только. Знаете что напоминает сеё общение : общение с батюшкой в церкви, когда его спрашиваешь "батюшка а чёж в библии про динозавров ничего нет, он говорит на всё воля божья" в это случае подходит на всё воля Алдошиной !!!!