Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 13 След.

Питание усилителя без ООС

 
 
Сергей Медведев

У меня нечем открыть файл cir.
Конвертните его в gif, jpeg, в общем, во что-нибудь традиционное.
 
 
Спасибо, Юра, за исчерпывающую информацию!
У нас  на 7 ампер-час продаются аккумуляторы от CSB, SVEN, UNICOR.
Какие лучше?
 
 
Саш, вот CSB пользую часто, хорошие батареи, а SVEN и UNICOR просто не помню...По сотношению цена-качество я выбрал для себя FIAMM-GS 7,2 A/h, но можно и CSB, но они дороже.
 
 
А при 13,62 вольта на батарею при постоянной подпитке перезаряда и пузырения не происходит?
То есть главное требование к стабильности входного напряжения - "не перезаряди!"? Снижение входного напряжения приведёт только к сокращению времени работы до момента отключения по критерию Low Battery.

А как определяется этот самый момент Low Battery nX11 вольт? Транс-то всегда выдаёт nХ13,62. Синхронизировать момент замера с "провалом" между полуволнами входного напряжения?
 
 
Цитата
А при 13,62 вольта на батарею при постоянной подпитке перезаряда и пузырения не происходит?

Именно при этом СТАБИЛИЗИРОВАННОМ с высокой точностью напряжении непрерывного (!) заряда, батареи и живут положенные им 5 - 12 лет, зависит от их типа. При темп. 20-25 по Цельсию. Считается это напряжение просто: 2,27В  х  количество "банок" (cells), что для аккум-в с шестью элементами и есть - 13,62В.


Цитата
То есть главное требование к стабильности входного напряжения - "не перезаряди!"?

И не перезаряди и не недозаряди, это тоже важно.


Цитата
Снижение входного напряжения приведёт только к сокращению времени работы до момента отключения по критерию Low Battery.

Не только. Недозаряд так же губителен, т.к. нарушаются параметры хим. процесса в замкнутом корпусе батареи и это тоже со временем может привести к деградации, но перезаряд опаснее - результат будет быстрее.
Однако это все не означает, что батареи хлипки и ненадежны - я лишь говорю об ОПТИМАЛЬНЫХ условиях эксплуатации для максимального времени жизни. Но при постоянной подпитке от 13,3 - 13,7В на батарею время жизни тоже не маленькое, тут даже больше температура важна. Для больших батарей (более 20 А/ч например), в программирование параметров зарядчика в ИБП также входит прописывание специальных зарядных температурных коэффициентов, и не только температурных, в паспорте батареи конкретного типа это как правило не указывается. Но что касается конкретно MGE, то в лаборатории в Гренобле основные типы батарей проходят специальное исследование на предмет применения их в ИБП MGE, и таблицы этих коэффициентов приводятся конкретно в тех. документации для инсталляций.
Эта информация доступна в первую очередь сервисным инженерам MGE. Многие другие фирмы, производящие ИБП, такую информацию не дают своим инженерам, что не увеличивает срока службы батарей в конкретном ИБП конечно! :-).

Цитата
А как определяется этот самый момент Low Battery nX11 вольт? Транс-то всегда выдаёт nХ13,62. Синхронизировать момент замера с "провалом" между полуволнами входного напряжения?

Нет, Low Battery - это исключительно параметр для батарей, работающих в режиме разряда, если есть разрядный ток и их напряжение неуклонно уменьшается. Чтобы не было нарушений внутреннего замкнутого цикла регенерации, минимальное напряжение, до которого может разряжаться cell, всегда указывается в паспорте батареи.
Если у тебя идет непрерывная подпитка, то скорее всего этот параметр тебя не волнует, гораздо важнее те самые 13,62В.
Low Battery актуален особенно для автономного режима работы, без зарядчика (или подпитки), а при подпитке (или под зарядчиком)  кратковременные просадки на батарее тут же компенсируются зарядом. Это нормальный режим, в любом ИБП так и происходит - когда инвертору не хватает энергии от входного выпрямителя-зарядчика, то автоматически мгновенно он подпитывается от батарей.
Это если батареи сидят прямо на питании инвертора, а во многих маломощных моделях между 2мя-3мя-4мя батарейками и инвертором еще работает блок преобразования DC-DC (chopper), который меньшее напряжение на батареях преобразует в большее напряжение для питания инвертора, и в принципе все работает так же.
Возможно я невнятно обьяснил смысл Low Battery в предыдущих постах, но это именно параметр разряда, и его опасно не учитывать, особенно если регулярно сильно разряжать батареи.
Они конечно зарядятся вновь (если разряд не совсем фатальный), но, например, в первый раз уже до 93-95% емкости, во второй до 85-87% и т.д. - если разряжать их глубже рекомендованного уровня.

Потеря емкости и деградация  в первую очередь касается и медленного глубокого разряда, поэтому чисто программно время разряда в ИБП ограничивается, и shutdown инвертора наступает не только по аппаратному признаку low battery, но и по времени (например 2 часа при очень маленькой  нагрузке) - это какое из условий будет достигнуто первым, минимальное допустимое напряжение при разряде либо максимальное время разряда.
В обычных условиях разряда, состояние Low Battery отлавливает по напряжению просто устройство компараторного типа, и затем выставляет сигнал с этим названием на индикацию и также дает команду для исполнительных цепей или устройств.

Короче, при постоянной подпитке тебе скорее всего эти проблемы не грозят. :-).
 
 
Цитата
при постоянной подпитке тебе скорее всего эти проблемы не грозят.
Баба с возу... :-)

Значит, остаётся самое главное - обеспечить с достаточной точностью стабильное напряжение подпитки. И с достаточной надёжностью, так как включено постоянно. Ты используешь для этой цели ИБП до трансформатора БП. А какие у ИБП преимущества перед, скажем, аналоговым стабилизатором между мостом и аккумуляторами?
 
 
Цитата
А какие у ИБП преимущества перед, скажем, аналоговым стабилизатором между мостом и аккумуляторами?
В этом случае ты имеешь стабилизацию напряжения 230 VAC с точностью до десятых вольта, НЕ ухудшая динамику подпитки (если в этом есть смысл для конкретного уся), которая идет напрямую с диодов моста. Если для класса А с покоем в Амперы, когда ток на усь пропорционально разделен между батареями и подпиткой, то качество такого питания будет намного лучше, чем "неизвестно чего в розетке" + доп. стабилизатор на 1,7А :-))). Для Зена я хотя бы Ламмовский фильтр на вход тора ставил, да еще сверхбыстрые диоды с огромнейшей площадью перехода, здесь вопрос не только допустимого тока через них.

Просто и хорошо с ИБП конечно, только дорого.

Вариант со стабом после моста до аккумуляторов дешевле конечно, попробовать есть очень большой смысл и так. Тем более, повторюсь, основная нагрузка на кратковременное потребление больших порций энергии усилом все равно будет на батареях, а стаб до них - только для подзаряда будет работать фактически.
 
 
   Привет Юра!
Скажи,а что ты думаешь насчёт варианта заряда с помощью источника тока  с постоянным контролем напряжения батареи.Т.Е ,при максимальном напряжении не батарее ИТ отключается,а включается при минимальном напряжении.Кстати какой ток должен быть у ИТ,1\10 от ёмкости?
 
 
на 58:
Мне тоже нравится вариант зарядки током с контролем максимального напряжения. То есть, если напряжение батареи ниже 13,62 - ток. Величина тока, на сколько я знаю из автомобильных аккумулей лучше не более 1/20 емкости, так как при этом происходит исправление сульфатации. При этом в режиме прослушивания будет фактически питание от аккумуля, что лучше.
 
 
Дик, а в таком режиме не будут ли слышны щелчки включения-выключения, да и параметры звука могут меняться от режима подпитки.
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 13 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)