Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Усилитель Данилова в жизни

Костя Мусатов Пользователь Сообщений: 5125	kostya-m #21 09-08-2004 11:48:33 2 Владимир Перепелкин Спасибо за коментарии. www.musatoff.com www.lampovik.ru www.musatoffCV.narod.ru

Вася Вологодский

Пользователь

Сообщений: 4663

xmor

#22

09-08-2004 12:08:02

На п.20. Вы книгу Данилова читали? Очень советую, для начала.
п.4. В тексте подаренного автором оттиска статьи в ПТЭ ничего подобного не обнаружил.
п.5 и ниже. Хотите "исправить" звучание - возьмите ламповый усилитель. Известно, что 2/3 аудиофилов не нравится отсутствие искажений.

Костя Мусатов

Пользователь

Сообщений: 5125

kostya-m

#23

09-08-2004 12:23:52

Вася, ну сколько можно ломать копья об железный забор. Отсутствие гармонических и интермодуляционных искажений не гарантирует хорошего звучания. Есть только пределы их слышимости. Есть другие виды искажений, которые портят звук и посильнее гармонических. Жаль, что пока мы не можем дать точную математическую модель этих искажеий, но похоже, скоро она появится. Сейчас появляются работы по обобщению знаний о работе слухового аппарата.
То, что нелинейные искажения не самые важные говорят измерения собственных искажений слуха, которые очень велики. Так же велики и интермодуляционные искажения. При подаче двух высокочастотных тонов от двух независимых источников уровень разностного тона, генерируемый ухом превышает все мыслимые для усилителей значения.
Слуховой нерв очень "толстый" и работает в праллель по всему спектру. Мы не слышим форму сигнала, зато хорошо слышим огибающую спектральных составляющих. Между прочим именно это высокое разрешение по фронтам огибающих и позволяет человеку хорошо локализовывать источник звука.

www.musatoff.com www.lampovik.ru www.musatoffCV.narod.ru

Александр Грабарь

Пользователь

Сообщений: 523

alexsander

#24

10-08-2004 16:20:26

Цитата
Мы не слышим форму сигнала, зато хорошо слышим огибающую спектральных составляющих

Народ медленно , но уверенно подкрадывается к признанию "форматных искажений" и " виртуального 0"- это уже радует.

Костя Мусатов Пользователь Сообщений: 5125	kostya-m #25 10-08-2004 17:25:27 Александр, не совсем. Надо объединить форматные и спектральные анализы, да еще и другие. А виртуальный "0" это из другой песни, хотя и интересной. www.musatoff.com www.lampovik.ru www.musatoffCV.narod.ru

Александр Грабарь

Пользователь

Сообщений: 523

alexsander

#26

10-08-2004 18:07:59

Цитата
А виртуальный "0" это из другой песни, хотя и интересной.

Да , это к слову, просто, год назад меня с 0 причислили в "аудиодебелизм" , а сейчас уже многие признают, что и ниже 20 Гц в реальном сигнале что-то присутствует, без чего чего-то там не то.

Гость

pok

#27

10-08-2004 18:25:06

Цитата
...а сейчас уже многие признают, что и ниже 20 Гц в реальном сигнале что-то присутствует...

А при чём тут ноль-то? У одного в больном мозгу он даже "виртуальный" стал.

Михаил Чумаков

Пользователь

Сообщений: 235

cummih

#28

10-08-2004 18:54:37

Цитата
Между прочим именно это высокое разрешение по фронтам огибающих и позволяет человеку хорошо локализовывать источник звука.

http://dom.hi-fi.ru/doc/read.php?id=530
"Наиболее пагубным для достоверного воссоздания звукового образа оказывается нарушение амплитудно-фазовых соотношений в области высших звуковых частот и малых амплитуд, которые определяют точность пространственного восприятия и пропорций гармоник в нестационарных фазах звукового сигнала (атаки и затухания)."

Цитата из статьи А.Данилова:
"...время установления выходного напряжения 10 В с погрешностью 1 % от установившегося значения — 2 мкс."

Интересно все-таки узнать: настраивает кто-нибудь усилители по этому параметру (а лучше 0,1%) при работе на реальную АС?
Я не очень внимательно слежу за публикациями в этой области, но что-то мне подсказывает, что такие измерения - большая редкость.
Возможно, параллельный ВЧ канал - не лучший способ достижения качественного звука, но ведь идея, похоже, верна - линейные искажения еще не побеждены!

[small]Отредактировано: 10-08-2004, 18:56[/small]

Александр Грабарь

Пользователь

Сообщений: 523

alexsander

#29

10-08-2004 18:55:53

Цитата
А при чём тут ноль-то?

Да скорее всего и не при чем, назвал его он так , вот и прицепилось и пошло...

Костя Мусатов Пользователь Сообщений: 5125	kostya-m #30 10-08-2004 18:59:01 Александр, на самом деле в этом "0" больше не спектральных составляющих, а фазовой характеристики. Остается только вопрос о том, почему это касается только УМ, ведь в остальном тракте НЧ обрезался много раз, начиная со студии, и порядок спада АЧХ на басах не менее 8-го, а то и более. Т.е. опять взаимодействие усилителя с излучателем приводит к "потрясающим" результатам. www.musatoff.com www.lampovik.ru www.musatoffCV.narod.ru