Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

фронт напольник Visaton vs Peerless vs Vifa ?

 
 
Что ж, г-н Павловский, как главный системный администратор КБ по основному месту работы, хотел бы уточнить некоторые переменные среды :)
Ну сначала я порекомендовал бы Вам все-таки съездить в Ноту+... просто послушать Проак 2.5 живьем. Еще раз процитирую себя же "Думаю это сильно изменит Ваше отношение к звукоизвлечению из деревянных ящиков". Даже если после этого Вы все равно начнете упорно делать Визатон, и в конце концов сделаете его, и будете долго его слушать, все равно у Вас останется в памяти некоторая точка отсчета, к которой Вы рано или поздно вернетесь. Если не верите мне сейчас, сохраните этот тред на жестком диске...(маленькая ремарка - я не имею никакого отношения ни Ноте+ ни к маркетингу акустики вообще. все, что пишу - это мои личные взгляды и суждения).
Если же Вы твердо стоите на том, что должны сидеть верхом на сабвуфере непременно в окружении пяти ящиков, тогда, как говорится, извините за навязчивость... Здесь Проак не рулит...
Обязательно посетите "Аркаду", поговорите с г-ном Крыловым, посмторите книги г-на Батя, там тоже все конструкции с чертежами (я так понимаю, что для Вас это весьма весомый аргумент) и как раз вписывается в очерченный вами бюджет риска. Кстати при всей аналитичности Ваших рассуждений не понятен критерий выбора именно такой суммы бюджета. Здесь я могу с Вами поспорить... приватно :)
А в остальном... Наверно выгоднее делать КАК ВСЕ и инвестировать компании по строительству кирпичных домов в Москве, чем, рассуждая, что мне не нужен кирпичный дом, а нужна дача с баней и погребом, рисковать 350 баксами в пользу компании, которая предлагает строить ледяные яранги в Сахаре, только потому, что у нее красивые рисунки и в пректе предусмотрена и баня и погреб... но из того-же-материала.
Извините, если вдруг прозвучало обидно.

 
 
Виктор , но поймите меня как человека , у которого есть маленький бзик делать все самому. Что характерно , даже мебель я дома сделал сам , ну просто мне это интересно. Не раз я убеждался что вещи , якобы высокотехнологичные и обслуживаемые некой кастой особо ознакомленных  , на поверку выходят не столь сложными. Как вы считаете  ,автоматическая коробка передач сложный агрегат ?  При внимательном изучении матчасти и инструкции - перебирается нараз. если один человек что то сделал , то другой всегда повторить может.

Я полагаю - то же и с  АС. Если есть апробированная схема и верные чертежи и технология , есть качественные комплектующие , то результат будет как правило повторим .  Если во время сборки корпуса не требуются пляски с бубном и трилистник клевера , то почему ? Если во время шумоизоляции корпуса не требуются недоставаемые материалы ? Пожалуйста - и то и се в продаже... Головки ... и чертежи - вот в чем бес то сидит...Я полагаю , что как нибудь , да кроссовер я настрою ( ну если это требуется ) - а не смогу - заплачу людям кто сможет.

Вот мне кажется аналогичная ситуация со шкафом-купе. Существуют масса производителей фурнитуры ,систем итп итд... Существует некий стенли итп итд . И существую я , кто взял , подумал и просчитал конструкцию , не обладая особыми шкафокупестроительными знаниями. Окружающие вопели - да ничего не получится итп итд. Особенно жена. Изготовление встроенного шкафа не уступаюещего стенли итп заняло ТРИ выходных дня. Аналог стоит около 40 000 рублей. причем ПОЛНЫЙ аналог.  Мне он обошелся в 7000 рублей. ( конечно можно присовокупить и стоимость инструментов , итп итд - но приличный и дорогой инструмент  ДОЛЖЕН быть у каждого уважающего себя мужчины ) .  

Так все же скажите , почему нельзя ? хочется рискнуть небольшой суммой - это неплохие инвестиции , вкладываем 300-350 получаем на выходе вещь на 1000-1200 ...  Кстати , замечаю , что себестоимость обычно составляет 15-25% от рыночной цены вещи.

Виктор , вот я так понял вы работали с этими головками, скажите пожалуйста , если я соберу девайс указанный мной в линке  топика , он таки будет работать ? А разница по сравнению с celestion F30 ,будет заметна ? если в лучшую сторону - почему бы тогда и нет... Да и потом , если все получится - может и усилитель куплю подороже и источник итп...

И вы кстати не ответили , на других головках в бюджет 350 долларов ( ну хотя бы двухполосные ) напольники я могу войти ? Если да - где ж все таки посмотреть чертежи ? Как раз начал бы готовить корпуса ...

 
 
 
2Георг Нетман и Крылов. Я обязательно заеду в аркаду и пообщаюсь с г-ном Крыловым . Именно для того чтобы понять для себя что же лучше для себя же самого , надо послушать мнения людей , именно ведь для этого и существует форум.  Кстати , как найти ноту+ ?

И кстати насчет бюджета - тут все просто. Во первых 300-350 долларов - это те деньги за которые ( ну или почти такие можно получить готовый продукт , правда сваянный трудолюбиывми китайцами или малайцами ) и тем не менее несущий на борту гордое имя. С почтиустраивающим (теперь уже меньше) звуком.
Но такая вещь у меня уже есть.

Ну а в остальном просто - нельзя прыгать выше головы. триста на поддержание жизни в течении месяца , триста с полтиной - четыреста на какую нибудь покупку , остальное -  ну ссуду я родному банку гашу, каюсь как то брал денежку. Вот Россия родина слонов и двойных стандартов. Знаете почему ? Люди стараются прыгнуть выше головы. Но мало кто понимает , чтобы не утруждать себя излишне , надо жить по средствам. Часы на руке должны стоить не больше половины вашей месячной зарплаты. Иначе вас не поймут. Машина должна стоить не более пяти месячных зарплат, тогда ее не будет жалко и вы сможете ее и обслуживать и своевременно менять. Вещь со сроком службы более пяти лет -  от 30% но не более 80%. Все просто. Если вы тратите суммы более , то понижаете в чем то уровень своей жизни. Зарабатываете 100 руб и тратите на вещь 95 руб ? а на пять рублей кушать макароны и пить воду из-под крана ? Хе хе хе.  На данный момент мой потолок трат в месяц = именно эта сумма. Чтобы тратить больше = надо зарабатывать больше.

З.Ы.  Ну действительно вы правы , как маркетинговый ход у Визатона все сделано на порядок лучше.  Сразу видишь , что покупаешь , за какие деньги , как это сделать. И картинки ГОРАЗДО лучше чем на других сайтах и грузятся быстрее. Да , выбор в аркаде велик по драйверам итп итд. Но чтобы мне ленивому покупателю , просчитать надо найти тот динамик  , сложить его стоимость  с другим , неприятно удивиться ,  перемножить на два , позвонить и узнать сколько стоят компоненты кроссовера посчитать итп итд. На второй операции возникает желание закрыть старницу и пойти к тем у кого все просто. Так - вот видите что получите , комплект на ДВЕ АС стоит столько то , Но ! вы еще можете сразу купить у нас компоненты кроссовера которые стоят + столько то. заодно купите у нас еще и демпфирующий материал. и все это стоит столько то РУБЛЕЙ. или столько то. И когда ВСЮ эту информацию я не собираю САМ , а получаю за 5 секунд - естественно ВОЗНИКАЕТ желание купить именно ЭТО и ЗДЕСЬ.  Я в чем то ошибся ? Если бы я продавал компоненты - лучше способа придумать сложно. Да и вот вам господа сайт производителя. Сравнивайте ассортимент и цены.
 
 
Интересный подход к собственному жизненному окружению - выстривать его качество в строгом соответствии с собственными доходами. Что касается повседневного бытового окружения - полностью согласен с Вами. Чтобы перевозить свою задницу мне достаточно "Жигулей" за пять моих зарплат, а чтобы узнать время достаточно цифирек на копеечном мобильнике... В принципе современная музыка, как таковая, и средства ее домашнего извлечения тоже являются частью быта, как унитаз, автомобиль, стиральная машина и т.п. Для нормального, прагматичного и, можно сказать, среднестатистически обыкновенного человека так и должно быть. Но есть много людей, для которых некотрые аспекты жизненного окружения станвятся вдруг очень важными и маниакально желанными. Так возникает болезнь, в данном контексте назваемая аудиофилией. (есть еще болезни, связанные с коллекционированием, и они тоже выпадают из здравого смысла распределения бюджета). Поэтому Вам, как нормальному челу, надо относится к моим и прочим другим высказвания здесь соответственно как бреду немного двинутых людей и не заморачиваться той хренью, которую Вам здесь наплели. Ваш выбор Визатона вполне адекватен Вашим затратам на  аудио и позволит полностью удовлетвориться самодеятельным творчеством в этой области. Может быть даже получится звук "чуть лучше селешн". Хотя мне, как по-своему больному человеку, непонятно стремление истратить ровно 10000 рублей (абсолютно дурацкая сумма в приложении к аудио), целый месяц пилить, сверлить и красить, чтобы получить в конце в концов заведомо известное "чуть лучше"?
 
 
2 Георг нетман...Кстати , я так понял , вы человек разбирающийся в теме и наверное в технических характеристиках АС.  Не могли бы вы прокомментировать те приведенные и заявленные производителем характеристики по визатоновской колоночке в моем линке выше ? Хотя я и читал теоретическую базу по акустике в целом , но боюсь что моих познаний в этой области не хватит для верного толкования характеристик.

Почему кстати мне понравилась именно эта АС ? Логика тут примерно такова. Всегда есть разброс по параметрам головок даже в одной партии. Это так сказать аксиома. И это есть нормально. Вот только величина разброса есть фактор решающий для качественности динамиков применительно к одной взятой АС.  И соответственно есть выход - так как для  отобранных головок ессно потребуются разные объемы ящиков ...то не строить же их действительно такими.  В книгах пишут что есть два выхода - первый -  подбирать тщательно головки и желательно брать их покачественнее и подороже , ну а второй -  усреднить так сказать параметры - то есть использовать на каждую полосу два и более динамиков подключаемых параллельно. Тогда , скажем будет браться их средне арифметические параметры в пределах разброса и проще и точнее можно расчитать объем ящика. То есть - такая система ДОПУСКАЕТ наличие даже не оччень качественных головок.

Далее , что мне понравилось еще - достаточно большой объем ящика , разделенный на ОТДЕЛЬНЫЙ объем для СЧ головок.  По моему дилетантскому мнению - это неплохой показатель. И что характерно - сей объем еще и является внутренней стяжкой , увеличивающей жесткость ящика. Тоже плюс.

Так же система расположения головок д'Апполито ...

+ ЗЯ...

Чем же плохо ? и в чем засада тут таится может ?  
 
 
http://www.avc.ru/item/42912558/
Не смешите, любезный.У вашей колонки будут явные проблемы с басом,достаточно взлянуть на АЧХ динамика. Конструкторы хитрят и лепят туда сразу по два Нч , но это не спасет.Я представляю какой будет грохот.
А титановые пищалки я врагу не пожелаю.
Вся экономия выйдет боком.
http://kasbor.narod.ru/
Известная схема, проверенна, неплохие отзывы, да и динамики там стоят приличные.Эта конструкция пользуется успехом у самодельщиков по всему миру.
 
 
Виктор , я про другую систему спрашивал http://www.avc.ru/item/42912642/

Я полагаю что два НЧ и два СЧ динамика ставятся для того чтобы выровнять разброс характеристик отдельных головок, а не для увеличения баса - ибо какая разница если они подключены параллельно ?  

Кстати по пищалкам , кгхм...в celestion даже более старших серий стоят именно вч головки с титановым куполом...И ничего страшного...кстати фирма одна из первых в мире произвоителей своих драйверов ...Но если вы их не пожелали бы врагам , то скажите какие бы вы порекомендовали для этой системы ? И существуют ли варианты замены титановой пищалки ? Я так понимаю что сей эелемент не столь критичен ни к объему ни к остальным драйверам системы...
 
 
О ! кстати я лажанулся конкретно , у них цены в авс ру не за пару - а за штуку...Итого на круг я посчитал без кроссовера  комплект на ДВЕ колоночки 16000 руб. а вместе с кроссами 19000 руб... Да ну их нафиг ! с визатоном этим дурацким.        аж  за 644 долласров за пару....

 кгхм ...так что там говорили насчет Проака ;) с этого момента начинаем считать сие поконкретнее. В денгах.  
 
 
Давно интересует ProAc 2.5. Подскажите, кто знает,
где в Питере это можно послушать.  
 
 
На 28.
Да ну их нафиг ! с визатоном этим дурацким. аж за 644 долласров за пару...


В АВ центре 9000 руб за пару.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)