Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 34 След.

Демпфирование стенок

 
 
На 58
Согласен,потому и буду пытаться строить цифровую ас.
А вы Гордону об этом скажите-про задний дворик:))
Дело в том,что для реализации таких фильтров нужен запас по ачх.А у него сч- обычный зя плюс фвч 2 пор.И частота динамика в зя 72 Гц при срезе фвч 80 Гц.Получается классич ЛР 4.
 
 
Цитата
А вы Гордону об этом скажите-про задний дворик
Я уже говорил, на хоботе.

Цитата
Дело в том,что для реализации таких фильтров нужен запас по ачх.А у него сч- обычный зя плюс фвч 2 пор.И частота динамика в зя 72 Гц при срезе фвч 80 Гц.Получается классич ЛР 4.
Точно, мне это в голову не приходило. Получается, лажа?
 
 
на 60:

Данные по динамику немного скорректировал по мелочи: Qt = 0,4. Объем взял с учетом заполнения 75 литров. Программа простенькая WinISD.

Построил АЧХ.
Аппроксимация по виду АЧХ соответствует ЗЯ с Q=0,7 и срезом на 40Гц. Постороил вариант для такого ЗЯ.  Вроде все хорошо на первый взгляд.
Далее смотрим Group delay. Здесь никаких неожиданностей. Для вашего ФИ верхний максимум на частоте 53Гц и равен 11мс. Для ЗЯ на той че частоте 3,9 мс. На этой частоте коррекции практически нет. Кроме того, учтите, что при столь низкой настройке ФИ амплитуда колебаний диффузора на рабочих частотах не будет заметно отличаться от ЗЯ. Так что фактически ФИ выглядит хуже.
 
 
Цитата
На этой частоте коррекции практически нет
Неправильно. Это по амплитуде нет коррекции, а по ГВЗ ого-го какая коррекция!

Цитата
при столь низкой настройке ФИ амплитуда колебаний диффузора на рабочих частотах не будет заметно отличаться от ЗЯ

Создал проект ЗЯ с тем же динамиком и ящиком. Для сопоставления выключил нелинейности, уровнял сигналы и применил тот же тип корректора, переносящий срез с 45 на 20 (сопоставлять нужно системы с одинаковым f3).
Смещение р-р, мм
f        ЗЯ         ФИ     ФИ без корректора
20    9.8         3.5
30   5.7         3.2
40   3.3         2.3
ГВЗ, мс

30  6.5          4.3            6.6
40  3.2          2              6.9

Как видим, корректор уменьшает ГВЗ на 40 Гц на 5 мс.

Цитата
Для вашего ФИ верхний максимум на частоте 53Гц и равен 11мс
Это как же такое может быть при настройке ФИ 18 Гц? Именно тут и должен быть максимум. На 42 есть только локальный максимум, но меньше. Что-то вы не так делаете. Рекомендую все же LSPCad.

 
 
на 64:

Физике работы головки в ФИ такое противоречит. Есть либо большой ход головки, за счет чего создается давление, и малое время раскачки головки на частоте собственного резонанса, либо головка раскачивает второй колебательный контур (воздух в ящике+труба). Здесь головка отклоняется меньше, но появляется время на раскачку этого второго контура. А затем время на его успокоение. Отсюда ГВЗ. Но если бы только оно - ФИ "подрабатывает" на частоте своей настройки в ответ на каждое изменение частоты или амплитуды сигнала. Отсюда ощущение большего, глубокого, лучшего и т.д баса.

В Вашем случае. Вы берете оформление ФИ с сильно уменьшенным объемом, в результате чего второй контур оказывается сильно демпфирован. А затем корректором поднимаете амплитуду колебаний на частоте настройки, компенсируя демпфирование. Как был ФИ, так он и остался со всеми своими особенностями.

Посмотрите, может что-то у Вас не так все же.
 
 
Андрей Войтович
на 61:

Цитата
А у него сч- обычный зя плюс фвч 2 пор.И частота динамика в зя 72 Гц при срезе фвч 80 Гц.Получается классич ЛР 4.

Кстати, такой ФВЧ LR4 ведет себя очень близко к ФИ с точки зрения передачи импульсных сигналов.
 
 
Для 831669 в lspCAD построил ящички:

ФИ 70л, настройка 18.8Гц, порт d=10см, заполнение 30%
ЗЯ 70л, заполнение 30%

Корректировка f1=50Гц, Q1=1, f2=10Гц, Q2=0.48
Уровень корректировки ~28дб@10Гц!
Все нелинейности включены , сравнивал на 5Вт сигнале.
ФИНЧ в обоих случаях не использовался.

Cone Excursion [мм p-p] ЗЯ / ФИ

10Hz - 23.7 / 25.3
20Hz - 17 / 14.2
30Hz - 11.5 / 8.3
40Hz - 7.4 / 5.4
50Hz - 5 / 3.9

ГВЗ [мс] ЗЯ / ФИ

10Hz - 14.2 / 50
20Hz - 7.2 / 11.8
30Hz - 4.7 / 5.1
40Hz - 2.3 / 2.3
50Hz - 2 / 1.9

Оба графика ГВЗ далеки от плавных линий и имеют аномалии.

Импульсная х-ка: 50Hz, 5 периодов.
Незначительное превосходство за ЗЯ.

+ к тому
следует учесть последующее сопряжение АС с комнатой и пологая АЧХ ЗЯ этому способствует больше, а также прилично повозиться с размещением длинного ФИ в ящике и учесть его струйные шумы - на частоте 20Гц при заданных параметрах скорость потока ~4м/c.

-----------------------
Внимание, вопрос.
За что боролись? ;)

PS Кстати, почему 830669?
831857 при схожих параметрах и цене, имеет теоретически на 2мм бОльший ход, если судить по их магнитным системам ;)
 
 
В свое время, когда никаких программ по расчеиу акустики не бвло в помине, я брал из Виноградовой формулы и в ЛИСПе под АвтоКАД програмули кропал. В АвтоКаде красиво графики получались и точно совпадали с приведенными в книжке. Сейчас лень повторять все это, чтобы промоделировать случай ФИ Сергея и коррекцией. А вывод правильный - бороться не за что.
 
 
67
Я сравнивал с выключенными нелинейностями на  1вт, но так тоже можно.

Т.е. уменьшение хода на 40% на 40 Гц и уменьшение коррекции 3 ДБ на 20 Гц (Михаил, для ЗЯ корректор нужно пересчитать, чтобы было -3 дБ на 20 Гц) это не преимущество?
Между прочим, чтобы прокачать ваш сигнал на 20 Гц для ФИ нужно 100 Вт, а ЗЯ - 200.
 
 
Цитата
на частоте 20Гц при заданных параметрах скорость потока ~4м/c
Это да, но все ж на данной частоте таких мощных сигналов не будет, в отличие от массовых фазиков на 40 Гц.

Цитата
следует учесть последующее сопряжение АС с комнатой и пологая АЧХ ЗЯ этому способствует больше
Не понял, чем же это она более пологая? Вроде оптимизированы обе.
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 34 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)