Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 11 След.

Усилители класса Т

 
 
===Думаю, что слышал, но гарантировать не могу - авторов плохого звука запоминаю с трудом. ===

Зачем говормить, если ничего не помните? Для красного словца?


====Да пожалуйста. Для примера возьму не худший их микросхем TA2022====

О дешевых вариантах усилителей класса Т речи не было. Обсуждаем усилитель, собранный на ТА0104.
Вот его некоторые характеристики:

“Audiophile” Sound Quality
0.02% THD+N @ 300W, 8W
0.02% IHF-IM @ 100W, 8W
350W @ 8W, 0.1% THD+N, Vs = +90V
500W @ 4W, 0.1% THD+N, Vs = +90V

High Power
450W @ 8W, 1% THD+N, Vs = +90V
750W @ 4W, 1% THD+N, Vs = +90V

High Efficiency
90% @ 400W @ 8W, Vs = +75V
85% @ 600W @ 4W, Vs = +75V

Dynamic Range = 106 dB
High power supply rejection ratio
Mute input
Outputs short-circuit protected
Over- and under-voltage protection
Bridgeable, single-ended outputs
Supports 100kHz BW of Super Audio CD and DVDAudio

Ваш ход....
 
 
>Зачем говормить, если ничего не помните? Для красного словца?

Что значит зачем? Я слышал разные ШИМ усилители, кто из них был конкретно на Три-Патах, я не в курсе, но все они демонстрировали очень похожий звучёк.

>О дешевых вариантах усилителей класса Т речи не было. Обсуждаем усилитель, собранный на ТА0104.

Кто говорит о дешёвых? Я между прочим в качестве римера выбрал лучшую по параметрам микросхему. С приведённой вами разница лишь по мощности.

>“Audiophile” Sound Quality

Хорошо, что в кавычки взяли. :)))

>0.02% THD+N @ 300W, 8W

0.3% THD+N @ 40 Вт, 8 Ohm, 10 кГц.

>0.02% IHF-IM @ 100W, 8W

А это, видимо, какой-то новый метод измерения, например, только уровень 1 кГц при подаче 19-ти и 20-ти, а судя по графику, IMD лежит на уровне -60 дб, т.е. 0.1%.

>Dynamic Range = 106 dB

И как же это возможно при Noise Flore -98 дб? Судя по графикам, DR находится в пределах 80 дб.

>Ваш ход...

Вы не только на циферки смотрите, там в PDF ещё и картинки красивые приведены.
 
 

Цитата
Вы не только на циферки смотрите, там в PDF ещё и картинки красивые приведены.

Вы господа как всегда тут это водится, затеяли  беспредметный спор. Статические передаточные характеристики (как это перманентно подчеркнуто в прогрессивной публикации на эту тему выше) вообще нельзя рассматривать очень серьезно. По сути, даже ни то важно, по какому физическому принципу реализован сам усилитель мощности (пусть он будет в своей основе хоть - дельта-сигма), а как он динамически взаимодействует с нестационарной для различных частот сигнала - нагрузкой. Вот когда такие "сверхпроизводительные" по суммарному КПД усилители начнут делать системно взаимодействующими со сложной (по импедансу и соответственно фазе тока) нагрузкой, тогда и спорить будет по сути уже незачем. А так, все это напоминает детские конфликты в "песочнице"… :)
 
 
> начнут делать системно взаимодействующими со сложной (по импедансу и соответственно фазе тока) нагрузкой

Да чушь это всё собачачья. Усилитель должен иметь активное, малое по сравнению с АС сопроивление, идентичное во всём звуковом диапазоне. Других требований к взаимодействию  с нагрузкой нет и быть не может, если, конечно, это нормальные колонки, а не чухня переделанная из китайских пукалок.
 
 
2 O"Pain Painmailer

=====А это, видимо, какой-то новый метод измерения, например, только уровень 1 кГц при подаче 19-ти и 20-ти, а судя по графику, IMD лежит на уровне -60 дб, т.е. 0.1%. =====

Метод не нов и весьма объективен. Жалко, что ВЫ до сего момента об этом не знали.

===0.3% THD+N @ 40 Вт, 8 Ohm, 10 кГц. ===
Где Dы взяли эту цифру? Укажите хотя бы страницу в data sheet на ТА0104, где это написано.

=== И как же это возможно при Noise Flore -98 дб? Судя по графикам, DR находится в пределах 80 дб===

Так в лоб не считают!!! Там есть участки со значением и в 120 dB, но из этого не следует, что DR равен 120 dB.

Спор отменяется ввиду полного отсутствия одного из оппонентов быть объективным и непредвзятым.

PS  Рекомендую посетить сайт http://www.audioprecision.com
Там Вы найдете много полезных и интересных материалов, касающихся методик измерения параметров аналоговой и цифровой аппаратуры.

 
 
>Спор отменяется ввиду полного отсутствия одного из оппонентов быть объективным и непредвзятым.

Не надо быть таким самокритичным. Лучше посмотрите pdf на 0105 - там при лучших парметрах микросхемы, измерения более объективны и многие вещи не скрыты. А в pdf-е на 0104 многое не договорено.

>Метод не нов и весьма объективен. Жалко, что ВЫ до сего момента об этом не знали.

Объективные методы учитывают все компоненты, а не только одну.

>Так в лоб не считают!!! Там есть участки со значением и в 120 dB, но из этого не следует, что DR равен 120 dB.

Там нет участков с уровнем -120 дб - это результат взвешивания по кривой A.
 
 
Цитата
Усилитель должен иметь активное, малое по сравнению с АС сопроивление,

Вам же мо моему в публикации вполне определенно указали, что очень важно в первую очередь не то, что оно само по себе получается малое, а как каким именно способом это низкое вых. сопротивление технически было реализовано.
Кроме того, оно обязано быть не просто предельно малым, а именно - динамически отрицательным, иначе про сколько-нибудь корректное воспроизведение НЧ, лучше не упоминать вообще.  

Цитата
сопроивление, идентичное во всём звуковом диапазоне.
А вот это уже действительно - детский лепет!
Для активных 8 Ом в динамическом режиме возбуждения и с учетом правильного электрического демпфирования реальные значения составляют от 2 до 50 Ом.

Цитата
Других требований к взаимодействию с нагрузкой нет и быть не может, если, конечно, это нормальные колонки

Ваш обывательский максимализм, скорее раскрывает обыкновенное не знание вопроса. Да в идеале очень хотелось бы верить, что топовые девайсы просто обязаны работать правильно, однако на практике это происходит не совсем так, опять же по причине банальной не совместимости применяемой усилительной аппаратуры.

Цитата
чухня переделанная из китайских пукалок

Полагаю, вам полезнее было бы точнее знать реальные причины и следствия в неоптимальных реализациях, тогда психологические границы в индивидуальном выборе и отношении, к любой продукции у вас бы изменилось. Сила интеллекта заключается не в том, чтобы критиковать, а в наличие способности влиять на ситуацию и быть всегда хозяином положения.

Цитата
Спор отменяется ввиду полного отсутствия одного из оппонентов быть объективным и непредвзятым.

Вау! Это уже как бы "бревно в собственном глазу", которое остается незамеченным... :)
 
 
>Вам же мо моему в публикации вполне определенно указали, что очень важно в первую очередь не то, что оно само по себе получается малое, а как каким именно способом это низкое вых. сопротивление технически было реализовано.

При условии, что "сопроивление, идентичное во всём звуковом диапазоне" это уже не будет иметь никакого значения.

>Для активных 8 Ом в динамическом режиме возбуждения и с учетом правильного электрического демпфирования реальные значения составляют от 2 до 50 Ом.

Это у вас, но ваш усилитель, по моим понятиям, правильным не является.

>Ваш обывательский максимализм, скорее раскрывает обыкновенное не знание вопроса.

Мой максимализм не является обывательским и в этом ваша главная ошибка.

> Да в идеале очень хотелось бы верить, что топовые девайсы просто обязаны работать правильно, однако на практике это происходит не совсем так, опять же по причине банальной не совместимости применяемой усилительной аппаратуры.

Правильные АС будут работать с правильным усилителем - это установленный медицинский факт.

>Сила интеллекта заключается не в том, чтобы критиковать, а в наличие способности влиять на ситуацию и быть всегда хозяином положения.

Поэтому свои АС и усилитель я делал сам.

PS Вообще нет никакой проблемы оптимизировать АС под 0 Ом.
 
 
2 O"Pain Painmailer

Повторю еще раз -спор окончен. Вы видите только то, что хотите видеть. Переубеждать Вас не входит в мои цели и задачи. Пост начался с конкретной просьбы помочь человеку запустить усилитель, вот и помогайте. Вопросы личных пристрастий к тому или иному виду техники оставим для ..... другого форума.
 
 
>Повторю еще раз -спор окончен. Вы видите только то, что хотите видеть.

Не хотит спорить - не спортье. "Вы видите только то, что хотите видеть."
А я вижу очередную лажу которую пытаются выдать за панацею и ещё чего.

> Переубеждать Вас не входит в мои цели и задачи.

Эквипотенциально.

> Пост начался с конкретной просьбы помочь человеку запустить усилитель

Если вы не заметили, это было очень давно.

> Вопросы личных пристрастий к тому или иному виду техники оставим для ... другого форума.

При чём тут личные пристрастия? Объективизм превыше всего.
Я вам объективно показываю, причём с привличением данных исключительно из фирменных pdf-ов, что усилители класса Т - какашка, а у вас просто глаза закрываются.

Короче, не хотите спорить - не спортье, но попрошу более не высказывать утверждений о каком либо высоком качестве усилителей класса Т, не подкреплённых объективными данными.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 11 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)