Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 191 192 193 194 195 ... 217 След.

Новая трехполоска на Сканспике и Вифе.

 
 
1970

Конечно придумал. ФИ же настраивается с учётом этих +6 Дб, тщательно отслушивается при донастройке.

Тимур

Ну хочется Антону горб видеть которого у нас нет.

Водит он вас за нос как хочет. Эх... Приезжайте поймёте насколько Антон наглеет. Водит всех за нос думает самый вумный, у остальных мол непременно неправильно, не так, плохо. Водит за нос в смысле что формирует вам необъективное, заочное представление.
Без обид. Но Антон зря фигню гонит, верить этому странно.



Антон, мы мерили и просто в дальней чтобы сводить по уровню нормально, я не случайно говорил про провальчик на 200.

Да, пищалку по отдельности тоже пробовали - но не имело смысла все три сводить, кокс целиком в 30 см всё нормально даёт, и дальше.


А теперь про замечательные распрекрасные в кавычках Сисы с СС.

Сегодня с утра ездили к Сёмину который уже собрал в сыром виде усилки выставочные, десятки слушать и проАки Д15 обновлённые, с Экселем на СЧ-НЧ.

Вприципе уже решено что колонки на Тимфани не достойны такого усилителя, но надо было убедиться так сказать.
Приехали, усилки были подцеплены к Проакам Д15 Респонз, а именно это два моноблока бескомпромиссного класса, в каждом свой пред будет (преды ещё не собраны), в каждом ещё три блока отдельно по функциям, и сверху голова с лампами и накалом, ёмкостями и т. п., третий блок у каждого канала собран в сыром виде - это выходные трансформаторы килограмм под 60 каждый, их подцепили "на соплях" без корпусов, и с них колонки "на соплях", усилок номиналом 15 ватт в канал, в пике за сотню может вроде (поправят если что).
Энерговоружённость бешеная. Никаких обратных связей.

Так вот, в сыром виде усилки без предов подключили к источнику, и к проАкам сперва.

Слушаем. Хотя расстановка подальше от задней торцевой стены, метра по полтора от боковых, бас мазаный, типично тимфаневский только ещё кривой по уровню, задран. Остальное чистенько но не прекрасно, даже скучновато, конечно усилок такого класса не давал этим столбикам играть совсем дубово, что-то похожее на музыку с них шло, колонок не видно вообще, но сценка - именно сценка, поджатая, не сильно шире стереобазы, вглубь и до задней стены не доходила, чуть плосковато всё.
Важно! Окрас отсутствует вообще! Ламповости как порока нет! Только вот у проаков хоть без окраса но как-то плоско зажато и скучно всё.
 Верха типичные для шёлка - округлые, сочненькие, но динамики нет. Вообще динамики нет. Атака вяяялая.

Спустили из верхней большой комнаты прослушивания наши десятки. Если у лампачей моноблоков наверху пришлось поднимать колонками верха, то у этих топовых выставочных - выходное близко к хайконцовым транзюкам, верха ровные и фильтры мы подстроили назад, как под транзюки.
Ещё до того как пустили музон обратили внимание что басовики когда усь включён и подсоединён к колонкам держатся усём намертво, это уже косвенный признак высокого контроля над ними.

Несколько раз включали насыщенную музыку и на слух подлавливали баланс верхов, контролируя замерами на оси и под углом, в дальнем поле, точно отстроив баланс, стали слушать.

С первыми же звуками впечатление что проАки катастрофически, беспощадно и беспросветно зажимали звук, сцену, динамику, атаку.
Сцена раздвинулась вширь минимум до краёв комнаты, вглубь тоже за заднюю стену аж, инструменты расселись свободнее, стали объёмнее на порядок и чётче даже.

Джаз и блюз - очень богато, точно, музыкально. Струнные - всё слышно, только разве невидимо глазом, каждая струнка каждый зажим ладов, аккорда, дека, абсолютно всё.
Музыка задышала. Ульянов отдыхает.

Разные вещи с тестового нашего дисочка - чумовое разрешение на низах в том числе, ещё одно откровение для меня и не только, ничего близкого не встречал. Здесь Ульянов катастрофически хуже. Не уверен что и транзюки тут хоть отыграются против этой аппаратуры усиления.

Тоесть на барабанах слышно всё - кожу, колотушку, все реверберации, затухание... Хватает за грудак будь здоров и сотрясается пол, а это... всего-то десятки, что будет с двенашками просто срыв башни.

Тоесть проАки не просто слабее, это вообще не сопоставимый уровень, класс. Начальненький хай энд звучёк и вершина, столп. Такая разница. И это на потолочного класса усилителе который сможет качнуть всё что угодно. рассуждения о том что кто-то кому-то не подходит неуместны.


Ставили металл: Сатирикон Mother North. Море драйва, энергии, с одной стороны всё заролнено музыкой, с другой - слышно кто где играет, что играет, а музыка льётся бурной рекой. Хотя запись то так себе, на другой аппаратуре муть лезет, что где трудно понять.

Апокалиптика - убойно, море энергии, бас пробивает воздух насквось и берёт за рёбра где так и должно быть, никакой рыхлости.

Инструменты расставлены и объёмны, каждый излучает лавину звуков но кашей не пахнет, окрас нулевой, точность и музыкальность одновременно.

Гари Карр - виолончель. Потрасающе музыкально, нулевой окрас (оказалось даже Ульянов врал, хоть слащавым его назвать ну никак нельзя, Мусатоффский слащавее гораздо а Динакит так вообще), мурашки по спине. Слышно как ноты листают, слышно все касания смычка, куда и как музыкант его водит, надрывность и эмоции, трудно сдержать надрыв в душе когда слушаешь Такую игру.
Любимый наш участок - который никогда Тимфани не играют, тем более ПроАк - спуск к самым низким надрывным нотам. Пробирает! Отвал башки! Он ведёт смычком пу самой душе, по сердцу открытому...
А это всего-то десятки, 50 Гц снизу. А как, как... играет!

Чайковский, 1812-ый год.

Запись самого оркестра не самая прозрачная, даже на Ульянове играет плоско, мутновато (единственная вещь которую Ульянов не вытянул как следует). Здесь - зал, километровая сцена, всё на местах, мягкие скрипичные, аристократизм литавр передан отлично, как будто запись вдруг улучшили в разы.
 Пушки грохнули хорошо, передалась реверберация даже на НЧ, но конечно уже глубины и прострела крупного калибра басовика не хватает. Это компромисс колонок, не забываем, на выставке то двенашки будут.

Вокал вообще отдельная песня, здесь равных вообще не просматривается... Все тонкости эмоций все заигрывания. всё живое, натуральность убийственная. Отличный баланс подробности и эмоциональности. Вот тут проАки тоже никакие.

Высотский - ну просто отвал рук ног головы... Если на Ульянове он просто сидит и задушевно, сильно поёт и гитара как бы вместе с голосом с одного места слышна, то здесь - слышно как он держит гитару, как сидит, голос повыше над невидимым стулом, дека и лады примерно под голосом, основной звук гитары, струн - снизу левее, ну отпад просто! И всёравно источники объёмны даже при таких подробностях взаимоположения.
Верха удалось очень гармонично настроить, они просто очень правильные, не привлекают к себе в отдельности внимание, точны и полны.

Общие моменты ещё - безукоризненное растрворение колонок, безукоризненное удержание сцены - можно ходить от одного угла комнаты перед линией колонок до другого и даже встать в метрах полутора наискосок сбоку перед одной из колонок, к боковой стене - всёравно всё на месте, колонок нет.
Не забываем что это ещё на сопельках, без преда, комната малоподготовлена - деревянный пол без ковров, довольно мало предметов в комнате, плоский потолок, прямоугольные стены, только одна колонна сбоку выступает.
И источник не знаю какой но не лучший явно.

И уже высоченное тембральное разрешение, нехилая натуральность, высоченное музыкальное разрешение, тоесть широкий и сильный набор эмоциональной информации. Исчерпывающий контроль баса.
Высокая универсальность, динамичность. Точность.

Приятно звучат любые записи. Видимо это тот самый топ-уровень когда хватает для насыщенного звука информации на даже несовершенной записи.

Но не высочайшая, потому что когда всё завершат, поставим провода правильные, расставим, источник получше то будет круче.




















 
 
 
 Антон

Кстати не катит что ты поднял фазик. Видишь фазу? По фазе должно близко совпасть, а ты поднял и фаза изломалась, разорвалась. До начала резонанса ФИ фаза по НЧ плавно спадает.
 
 
// ФИ же настраивается с учётом этих +6 Дб, тщательно отслушивается при донастройке.

Проблема в том, что я думал об этом и пытался именно трубу настроить нормально - нереально. С обычным фазником такая вохможность была бы.
 
 
1974
:))))) Конечно фаза изломлась - это ж фотошоп, я её не трогал, она сместилась вместе с АЧХ :)))
 
 
1976

Ну если б мы стали пристыковывать выше на пару тройку Дб то фаза в итоге не плавно бы спадала к нему. Вот в чём штука. А должна плавно спадать без изломов типа ступенек.
И кстати у кокса бас отдельно измерить как ты указал не получится, там же и середина излучается, и ВЧ совсем близко к микрофону выйдет. Пожалуй правильнее фигануть ближнюю зону и фазик. Это же кокс, специфика...
Пробовали отключать пищ, но всёравно же НЧ СЧ вместе и килогерц до 5 без спада.

1975

Ну неправильно что-то ты моделируешь. Нет там такого, получается нормально настроенный ФИ, басок практически полочкой вниз продлевается. И на слух это слышно, что аномалий вроде горба нет. Если конечно в гудящую комнату не поставить, да к стенам иль в угол.
 
 
//Ну если б мы стали пристыковывать выше на пару тройку Дб то фаза в итоге не плавно бы спадала к нему.

Нет, это чисто графическая операция.

//И кстати у кокса бас отдельно измерить как ты указал не получится, там же и середина излучается, и ВЧ совсем близко к микрофону выйдет.

Глупость сгородил ты :))) Нас из того измерения интересует только бас, что там выдаст ВЧ - пофиг :)))

//Ну неправильно что-то ты моделируешь. Нет там такого, получается нормально настроенный ФИ, басок практически полочкой вниз продлевается.

На слух ты это никогда не узнаешь.

// И на слух это слышно, что аномалий вроде горба нет.

А панч откуда, по твоему?
 
 
1978

А панча нет когда его не должно быть. Например если негромко сделать. Или если его нет в записи.
Не додумывай что у нас как от проАков фигачит везде гиперпанч однообразный. Ничего подобного.


Цитата
На слух ты это никогда не узнаешь.


Надо быть напрочь глухим как рыба чтобы не услышать это имея опыт прослушивания правильного баса и живых исполнений.

Цитата
Нас из того измерения интересует только бас, что там выдаст ВЧ - пофиг

Как раз у тебя глупость. Нафига отделять бас и непонятно где его отделять когда и середина и бас - с этого же диффузора. Бред полный. Вот ФИ - надо отдельно, тут логично.
В нашем случае меряем середину значит меряем и НЧ кроме ФИ, один излучатель это НЧ СЧ сразу.

 

[small]Отредактировано: 14-09-2008, 20:52[/small]
 
 
1979

Вы просто мерять не умеете и опыта прослушивания ноль.
 
 
1980

Ага, знаем твою песенку, знаем. Как только ответить нечего сразу же: "нет нет, вы ничего тут не понимаете, все дураки, а я прав, прав!"

Так скоро просто посылать будут, это ненормально.

Ну должен же быть здравый смысл, нафига отделять диапазоны тупо по инструкции если явно не так обязательно это делать. Мы же мерили не ограничивая 200 Гц а полностью с дальнего, посмотрели что внизу горбов и задиров нет, значит особо не прогадать если фазик отдельно и соединить достаточно низко. И по фазе посмотреть.
Допущение есть, да наверное. Но очень мало, ведь ниже 200 с дальнего же книзу уже и без аномалий...
Даже в совсем дальнем горбов как ни старались не наловили в качестве эксперимента.

[small]Отредактировано: 14-09-2008, 20:57[/small]

[small]Отредактировано: 14-09-2008, 21:02[/small]
 
 
//Так скоро просто посылать будут, это ненормально.

Да, скоро просто буду посылать - задолбал уже своей невменяемостью.
Страницы: Пред. 1 ... 191 192 193 194 195 ... 217 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)