Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Полочная акустика на Scan-speak в ЗЯ.

Виталий Коротков

Пользователь

Сообщений: 383

korotkoff

#201

30-01-2009 09:18:39

198

Цитата
Только пожалуста без теории по электромагнетизму.

Это проявляется в детальности звучания и разрешении.
Слышны затухающие звуки тарелок на фоне оркестра,
тембры инструментов в нижней середине, сумасшедшая локализация.
Из динамиков на намагничивании доводилось слышать только динамики Олега Руллита в щитах. Такой локализации я пока больше нигде не слышал. Тут лучше один раз, а лучше не один раз, услышать.

Сергей Шибанов

Пользователь

Сообщений: 12

sergei77

#202

30-01-2009 11:32:04

Уважаемые форумчане.
Кто слушал и мог сравнить, опишите пожалуйста звучание Scan-Speak W18/8545 (W18/8545)
в сравнении с динамиками других производителей.
Верно ли, что при их чистоте и прозрачности они не
музыкальны и не звучат за свою цену?
Просто никаких других подходящих вариантов не нахожу, кроме этого.
На конструктор от Батя BT-Excel облизывался, но уже чересчур дорого выходит.

Александр Савин

Пользователь

Сообщений: 895

waterpass

#203

30-01-2009 16:15:57

Цитата

Наконец кое-что начинает прояснятся. Виталий Вы же сами разработчик акустики, а не поняли весь фокус уважаемого Олега Руллита. Все дело в том что установил свои динамики в щиты, а подмагничивание использует для нахождения оптимального намагничивания керна звуковой катушки. А вот если динамики поставить в ЗЯ или ФИ картина изменилась бы не в лучшую сторону. Теперь насчет степени намагниченности керна. При высокой степени Qts очень мало и получить глубокий бас без коррекции нельзя. Так что единственным преимуществом подмагничивания является гибкость настройки.

Сергей С****

Пользователь

Сообщений: 10660

ardi

#204

30-01-2009 16:31:13

Цитата

Виталий Вы же сами разработчик акустики, а не поняли весь фокус уважаемого Олега Руллита. Все дело в том что установил свои динамики в щиты, а подмагничивание использует для нахождения оптимального намагничивания керна звуковой катушки. А вот если динамики поставить в ЗЯ или ФИ картина изменилась бы не в лучшую сторону.

Боюсь ошибиться (сам не видел и не слышал), но мне кажется там речь идет о совершенно других излучателях, которые ни в какие ЗЯ и ФИ принципиально и конструктивно не поставить.

Alexey Sviderskiy

Пользователь

Сообщений: 757

aleshenka

#205

30-01-2009 17:17:08

200
Виталий! Режим работы магнита в динамической головке не может быть ниже колена (или точки "А" по вашей ссылке) в принципе. Для перехода в зону ниже точки перегиба необходимо приложить поле, сравнимое по величине с коэрцитивной силой. Поля, создаваемые катушкой даже близко не подходят к величинам, сравнимым с коэрцитвной силой магнита. Если не верите. посчитайте, это не сложно. .Мало того, в ссылке совершенно верно подмечено, что уход за точку "А" "Для новых материалов - это большей частью аварийный режим". Он приводит к необратимому размагничиванию постоянного магнита. И если в случае силового генератора (а ссылка описывает работу магнита именно там) вы еще можете вернутья в точку, более-менее близкую к исходной, то в случае с динамической головкой это нереально. Повторюсь еще раз. Рабочая точка магнита находится в точке пересечения горизонтальной части петли гистерезиса с осью ординат (В). И это относится к любым типам головок с постоянным магнитом.

Виталий Коротков

Пользователь

Сообщений: 383

korotkoff

#206

30-01-2009 17:26:20

203
http://www.supravox.fr/anglais/haut_parleurs/215_2000_EXC.htm
Добротность этого динамика Qts от 0,344 до 0,25.
Он скорее для ФИ или рупора.
Т.е. он не подходит для щита, где требуется Qts больше 1.
Олег Руллит делает такие динамики.
Дело в том, что щит, это акустическое оформление в котором динамик практически не испытывает асимметрию нагрузки. С точки зрения искажений это лучшее оформление.
Мне лично щит очень нравится.

Цитата
Теперь насчет степени намагниченности керна. При высокой степени Qts очень мало и получить глубокий бас без коррекции нельзя. Так что единственным преимуществом подмагничивания является гибкость настройки.

Видите ли, Александр, высокая добротность уже своего рода коррекция.
За счет резонанса уменьшается энергия необходимая для раскачки диффузора, т.е. для получения горизонтальной АЧХ. В замен растут задержки, ухудшается атака, пропадает детальность. Динамик с высокой добротностью нигде кроме щита хорошо играть не будет.
Если динамик имеет очень низкую добротность, АЧХ принимает вид наклонной прямой.
Чем ниже добротность, тем точнее диффузор следует по траектории заданной электрическим сигналом. Так что «внешняя» коррекция АЧХ, не самое большое зло.

Виталий Коротков Пользователь Сообщений: 383	korotkoff #207 30-01-2009 17:54:25 Алексей в ночке «0»по оси "H" отсутствует напряженность магнитного поля H=0, u(мю)=Br/H= бесконечности. Что скажите?

Alexey Sviderskiy Пользователь Сообщений: 757	aleshenka #208 30-01-2009 17:57:34 207 Не думал, что настолько запущено! В петле гистерезиса Н - это внешнее поле, которое намагничивает материал, воздействует на него, а не поле, создаваемое магнитом.

Александр Савин

Пользователь

Сообщений: 895

waterpass

#209

30-01-2009 18:18:41

Цитата
Чем ниже добротность, тем точнее диффузор следует по траектории заданной электрическим сигналом. Так что «внешняя» коррекция АЧХ, не самое большое зло.

Это хорошо только в активной басовой секции с последующей коррекцией. Я например использую отрицательное выходное сопротивление в басовой секции с Qts= 0,4 системы в ФИ с последующей коррекцией АЧХ, что позволяет полностью исключить резонансную составляющую из передаточной функции. Выигрыш в звуке значительный и не надо использовать дорогие динамики с большими магнитами. Что касается Руллита, то там качество в основном из-за щитов.

Mick Пользователь Сообщений: 9649	holy #210 31-01-2009 09:27:27 сравнивая различные ШП- феррит, алнико, филдкойл - динамики на подмагничивании совершенно иной уровень воспроизведения.И дело не в оформлении , они ставятся и в закрытые системы http://www.shindo-laboratory.co.jp/info/speaker.html