Ну так я же писал, что тестировал на S97. Начинка там более чем достойная. Разница есть и большая. Но лучше Вам самому увидеть.
Согласен, надо сравнивать.
Цитата
Вроде там 833 линии, но все равно это не 1080
Тогда я что-то совсем запутался! Надо глубже копать, наверно. Я почему-то был уверен, что у 9551/9520 физическое разрешение - 720*576. А вы вот говорите, что 833... Можно ли в контексте обсуждаемых телевизоров говорить о реальном разрешении экрана, размере точки, их количестве по горизонтали и вертикали, о количестве точек на дюйм и проч? Или тут какие-то иные измерения и термины используются? ТВЛ равно или не равно количеству "пикселей по вертикали"? Насколько я понимаю, DVD имеет разрешение 720*576/480 в зависимости от формата. SXGA - 1280*720. Т.е. сабж может отображать 720p и 1080i?
Объясните чайнику, плз!!!!
Цитата
Сейчас дешево продают тумбы от тошиб 32sw9ur, 32zp48. Я купил тумбу за $40
А где эти самые тумбы продаются отдельно от ТВ?
Serge Petrov
Пользователь
Сообщений:
13-03-2007 20:14:30
Цитата
Тогда я что-то совсем запутался! Надо глубже копать, наверно. Я почему-то был уверен, что у 9551/9520 физическое разрешение - 720*576.
Вы путаете формат сигнала и физическое разрешение трубки. Большее разрешение наверняка используется в режиме двойных линий, 720p, 1080i итд.
Цитата
А вы вот говорите, что 833...
Я это видел на одном техническом форуме по ремонту телевизоров. Насколько правда - не знаю. Но качество картинки при 720p говорит, что это скорее правда. Например тот же панасоник 36pd50 имел физическое разрешение трубки 2376x833 (кстати то же почему-то 833). Вот посмотрите:
Цитата
Можно ли в контексте обсуждаемых телевизоров говорить о реальном разрешении экрана, размере точки, их количестве по горизонтали и вертикали, о количестве точек на дюйм и проч?
Ну а почему нет ?
Цитата
ТВЛ равно или не равно количеству "пикселей по вертикали"?
Вообще-то нет. Это разрешение. На телевизионной испытательной таблице есть цифры, которые характеризуют разрешающую способность по вертикали/горизонтали. Т.е. если получается различить линии только возле, например, цифры 400, то это и будет разрешение в 400ТВЛ (возле цифры 500 линии уже будут сливаться в одну). В принципе можно провести эксперимент - выдать тестовую таблицу с компьютера в режиме 720p, 1080i и посмотреть (это кстати и есть правильный путь, а не считать с лупой количество строк, как тут предлагали).
Цитата
Т.е. сабж может отображать 720p и 1080i?
"Отображать" может Вот какое реально при этом разрешение - смотреть надо.
Цитата
А где эти самые тумбы продаются отдельно от ТВ?
Я брал на Только не знаю, насколько Вам это поможет. В Росии в инет магазинах я их тоже видел.
PS: Вот тестовая таблица в разрешении 1440x1086, кому интресно. А вот и статья:
Ivan Ivanov
Пользователь
Сообщений:
14-03-2007 10:23:26
Подскажите кто знает только пожалуста по пунктам:
1. Как развернуть изображение приблизительно на 5мм против часовой стрелки. 2. Как опустить изображение на 1см. 3. Как сдвинуть изображение на 5мм в право.
4. Что происходит - постоянно сбрасывает персональную настройку звука.
5. После настроек в сервисном меню холодных и теплых тонов обязательно выходить на пункт store?
Спасибо!
Иван Бодров
Пользователь
Сообщений:
14-03-2007 11:13:26
Цитата
Вы путаете формат сигнала и физическое разрешение трубки. Большее разрешение наверняка используется в режиме двойных линий, 720p, 1080i итд.
Да я не то, чтобы путаю, просто привык, что в мониторах и в ЖК пишут максимальное разрешение экрана, т.е. количество точек по горизонтали и вертикали, из которых состоит изображение, его разрешающая способность. Поэтому просто хочу понять, на что в теории способен ТВ.
Цитата
Я это видел на одном техническом форуме по ремонту телевизоров. Насколько правда - не знаю. Но качество картинки при 720p говорит, что это скорее правда. Например тот же панасоник 36pd50 имел физическое разрешение трубки 2376x833
Т.е, если банально вывести на экран ТВ некую картинку размерностью, например, 1280*720, то она будет отображена с точностью до пикселя? Или нет?
Цитата
В принципе можно провести эксперимент - выдать тестовую таблицу с компьютера в режиме 720p, 1080i и посмотреть (это кстати и есть правильный путь, а не считать с лупой количество строк, как тут предлагали).
Было бы действительно интересно!!! У вас есть такая возможность? Или лень заморачиваться?
Цитата
"Отображать" может Вот какое реально при этом разрешение - смотреть надо.
Как же это выяснить!?!? В тех. описании такого нет?
Serge Petrov
Пользователь
Сообщений:
14-03-2007 12:46:29
Цитата
1. Как развернуть изображение приблизительно на 5мм против часовой стрелки.
В основном меню есть пункт "поворот".
Цитата
2. Как опустить изображение на 1см. 3. Как сдвинуть изображение на 5мм в право.
Это из сервисного меню в настройках геометрии.
Цитата
Да я не то, чтобы путаю, просто привык, что в мониторах и в ЖК пишут максимальное разрешение экрана, т.е. количество точек по горизонтали и вертикали, из которых состоит изображение, его разрешающая способность.
Для ЖК - да, но для ЭЛТ мониторов ни разу не встречал, где в тех. характеристиках указывали бы реальное количество физических пикселей (да и зачем?).
Цитата
Т.е, если банально вывести на экран ТВ некую картинку размерностью, например, 1280*720, то она будет отображена с точностью до пикселя? Или нет?
Она и на компьютерном ЭЛТ мониторе не будет выведена с "точностью до пикселя". Трубка - устройство аналоговое - пиксель картинки не совпадает физическим пикселем на экране - причем может как формироваться несколькими физическими пикселями, так и один физический пиксель может быть "общим" для нескольких пикселей картинки. Вообще пиксель в пиксель могут показывать только полностью цифровые устройства (ЖК, плазма, OLED итд).
Цитата
Было бы действительно интересно!!! У вас есть такая возможность? Или лень заморачиваться?
Вчера вечером провел экперимент. У меня есть в комплекте с видеокартой внешний HDTV блок с компонентным выходом. Подключил по компоненту 9551 и сделал его primary display. Установил разрешение 1920x1080 - телевизор перешел в режим 1080i (также выставлен широкоформатный режим для правильных пропорций). Установил заставкой ту тестовую таблицу в разрешении 1440x1086 (без интерполяции - 6 пикселей обрезано). Вот увеличенный фрагмент центральной области. (500kb - после открытия картинки надо на нее кликнуть для просмотра в оригинальном размере). Понятно, что тут добавились еще и искажения от фотоаппарата, но о вертикальном разрешении картинка представление дает. Для правильно подсчета горизонтального разрешения, надо где-то найти тестовую таблицу в разрешением 1920x1080. Итак, результат - в режиме 1080i разрешение около 600ТВЛ (где-то 580). Т.е. для фильмов DVD хватит полностью. Оптимальный режим, похоже, 576p. При подключении по цифре результат может быть лучше - по первых я подключал по аналогу, во-вторых - компонентный шнур длинной 7 метров, а в третьих - компонентный выход на нормальном DVD плейере по качеству лучше, чем на на компьютерном HDTV блоке.
Иван Бодров
Пользователь
Сообщений:
14-03-2007 17:43:33
Цитата
Для ЖК - да, но для ЭЛТ мониторов ни разу не встречал, где в тех. характеристиках указывали бы реальное количество физических пикселей (да и зачем?).
А зачем в ЖК пишут?
Цитата
Она и на компьютерном ЭЛТ мониторе не будет выведена с "точностью до пикселя". Трубка - устройство аналоговое - пиксель картинки не совпадает физическим пикселем на экране - причем может как формироваться несколькими физическими пикселями, так и один физический пиксель может быть "общим" для нескольких пикселей картинки. Вообще пиксель в пиксель могут показывать только полностью цифровые устройства (ЖК, плазма, OLED итд).
Цитата
Вчера вечером провел экперимент. Итак, результат - в режиме 1080i разрешение около 600ТВЛ (где-то 580). Т.е. для фильмов DVD хватит полностью. Оптимальный режим, похоже, 576p.
Спасибо огромное за тест! БУду с нетерпением ждать теста с картинкой Full HD. Но опять, наверно, чего-то не понимаю, но не ясно мне, зачем на этот ТВ вешать ярлык совместимости с HDTV, если он больше 576 строк не выдаст. Как же тогда увидеть обещанноеь увеличение разрешения картинки в 4 раза? Я не просто так мучаюсь этими вопросами. Как говорил, хочу играться на этом ТВ в PS3 (Xbox 360), которая способна выдавать картинку с разрешением 1920*1080. Если вы когда-нибудь играли в комп. игры, то можете себе представить разницу в качестве прорисовки (например, любой современный FPS) при разрешении 720*576 и хотя бы 1600*1200. Никак не сомневаюсь в том, что обычный DVD обсуждаемый ТВ покажет на все 100%, но мы рассуждаем о том, что с ним делать после появления устройств, котрые работают с РЕАЛЬНЫМ HD...
Serge Petrov
Пользователь
Сообщений:
14-03-2007 21:07:21
Цитата
А зачем в ЖК пишут?
Маркетинг видимо.
Цитата
Спасибо огромное за тест! БУду с нетерпением ждать теста с картинкой Full HD.
По цифре к компьютеру подключить его для теста не смогу - просто негде взять 7-ми метровый hdmi шнур. То есть где взять знаю, но его цена мне не нравится А для проверки 720p по компоненту надо где-то тестовую таблицу 1280x720 найти.
Цитата
Но опять, наверно, чего-то не понимаю, но не ясно мне, зачем на этот ТВ вешать ярлык совместимости с HDTV, если он больше 576 строк не выдаст.
Тут ошибка - выдает он больше 576 строк в 1080i, ~580 это было его измеренное разрешение в ТВЛ. А так просто - если допустим у меня есть источник HD сигнала, то я его на этом телевизоре посмотрю (с более-менее нормальным качеством). На стандартном же телевизоре не посмотрю. В этом и есть совместимость. В описании же никто и не писал, что он Full HD.
Цитата
Как же тогда увидеть обещанноеь увеличение разрешения картинки в 4 раза?
Только на Full HD ЖК. Это сейчас от $2.5k Не знаю, по я бы чуть подождал. Мой знакомый, который уже давно возит av технику из-за бугра, говорит, что через год цена на такие жк упадет более чем в полтора раза. Думаю он прав.
Цитата
Как говорил, хочу играться на этом ТВ в PS3 (Xbox 360), которая способна выдавать картинку с разрешением 1920*1080.
Работать будет. Но full hd лучше Даже просто хороший hd ready 42" жк будет для игр лучше (за счет диагонали лучше эффект присутствия).
Цитата
Если вы когда-нибудь играли в комп. игры, то можете себе представить разницу в качестве прорисовки (например, любой современный FPS) при разрешении 720*576 и хотя бы 1600*1200.
Игры сам очень люблю (когда свободное от работы время есть). В широкоформатном режиме уже попробовал Q3 на 9551 вывести - впечатляет.
Цитата
что с ним делать после появления устройств, котрые работают с РЕАЛЬНЫМ HD
Может стоит сейчас купить его за $700, а потом, через годик уже купить нормальный HD ЖК за $1500 (к тому времени они уже и подешевеют сильно).
Psion Psion
Пользователь
Сообщений:
15-03-2007 02:16:51
Иван Бодров.
Сомнения развеялись?
Всем, кто на какой контрастности смотрит. Я иногда для ТВ делаю 75.
З.Ы. Понимаю что даже сранивать некорректно, но просто интересует насколько прочен запас если гонять ТВ со значениями контратности близкими к 100, или тут грамотно сделано, не как в старых советских кот-е теряли свою цветность Гг,)
Иван Бодров
Пользователь
Сообщений:
15-03-2007 11:38:32
Цитата
Только на Full HD ЖК. Это сейчас от $2.5k Не знаю, по я бы чуть подождал. Мой знакомый, который уже давно возит av технику из-за бугра, говорит, что через год цена на такие жк упадет более чем в полтора раза. Думаю он прав.
Между Full HD и Ready for HD я понимаю разницу Получается, что это тоже не более чем маркетинг, а именно наличие совместимости с форматом HD посредством HDMI при отсутствии реальной возможности воспроизвести Full HD из-за недостаточной разрешающей способности экрана.
Цитата
Работать будет. Но full hd лучше Даже просто хороший hd ready 42" жк будет для игр лучше (за счет диагонали лучше эффект присутствия).
Согласен бесспорно. На даче у родителей висит плазма Pioneer 427xd. Хотя и не Full, но в PS2 играться - одно удовольствие, особенно в какие-нибудь гонки
Цитата
Может стоит сейчас купить его за $700, а потом, через годик уже купить нормальный HD ЖК за $1500 (к тому времени они уже и подешевеют сильно).
Обязательно куплю. А через годик-полтора сэкономлю на завтраках на FULL HD. И будет мне щастье!
Serge Petrov
Пользователь
Сообщений:
15-03-2007 12:15:20
Цитата
Всем, кто на какой контрастности смотрит.
Tv и композит - 80, компонент - 63, HDMI - 60. Четкость для TV и композита - 3, для остальных соединений - 0.
Цитата
Понимаю что даже сранивать некорректно, но просто интересует насколько прочен запас если гонять ТВ со значениями контратности близкими к 100
Да вроде должно быть нормально. Но у меня на 100% пятна заметны (перегрев маски ?)
Цитата
Получается, что это тоже не более чем маркетинг, а именно наличие совместимости с форматом HD посредством HDMI при отсутствии реальной возможности воспроизвести Full HD из-за недостаточной разрешающей способности экрана.
